Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. /Альберт Эйнштейн/
Никогда не лги, разве что для практики. /Марк Твен /
Не говори ему, что он лжет, а то он начнет говорить правду. /Иоанна Вилиньская/.
Кто хочет лгать с пользой, должен лгать редко. /Лорд Харви/
Не следует говорить неприятную правду, не следует говорить приятную ложь — такова вечная дхарма.«Законы Maну»
У каждого из нас бывали в жизни ситуации, когда мы задумывались: сказать правду или промолчать? ответить на вопрос откровенно или соврать? Многие очень хотят слышать правду, но готовы ли они ее слышать?
А каково Ваше отношение к правде и лжи? Что лучше: сладкая правда или горькая ложь?
Это сообщение отредактировал CHENING - 04-03-2013 - 13:47
ТАРНО
дата:
Эйнштейн - красавец!!!
CHENING
дата:
Ответила "Говорю правду и хочу слышать правду". :)
Конечно, так было не всегда. Но постепенно разные случаи в жизни - в моей и не только в моей - убедили меня, что говорить правду лучше всего, какой бы она ни была. Не лезть со своей правдой к тем, кто о ней не просит, а говорить в ответ на вопрос или при объяснении своей позиции. В итоге это всегда приводит к хорошему результату, хотя вначале и кажется, что неприятные вещи можно было бы и не освещать. :)
Мой первый муж, например, когда ещё не был моим мужем, а был просто моим сокурсником, благосклонно принимал ухаживания одной девушки. Но при этом говорил мне, что любит меня. Я его убеждала: "Скажи ты Лене всё, как есть, зачем ты молчишь?" А он мне в ответ: "Я ей не говорил, что я её люблю". И я никак не могла его убедить, что его поведение - ответ на её поцелуи, прогулки и прочее - и не нуждается ни в каких словесных подтверждениях, и Лена убеждена, что он любит её так же, как и она его. В итоге их расставание было чрезвычайно болезненным, пострадало ещё несколько человек, вообще никакого отношения к ситуации не имеющих... Тогда как скажи он Лене с самого начала правду и предоставь ей возможность самой решать, продолжать ли борьбу за него или оставить попытки, - всё, скорее всего, сложилось бы гораздо лучше.
Другой пример - из недавнего общения. Человек живёт с женой, которая его не удовлетворяет. Он её тоже не устраивает. Семья на грани развала. Однако есть двое детей, и он не хочет развода, так как не желает, чтобы детям внушали, какой он плохой. Женился же он, оказывается, по залёту, на девушке, с которой занимался сексом просто по физиологическим причинам, а о предохранении не подумал. А скажи он ей тогда - в самом начале - правду: "Я тебя не люблю, жениться на тебе не собираюсь, а просто хочу поразвлечься" - получил бы, может быть, пощёчину, остался бы без секса, но зато не сломал бы жизнь ни себе, ни своей жене, ни своим детям, которые на протяжении долгих лет видят ущербную модель семьи и осваиваются с мыслью, что сказок не бывает.
И, ещё, из сети, с одного женского форума. Женщина узнала, что у её племянника такая группа крови, которая не может получиться, если бы отцом племянника был брат этой женщины. И она решила рассказать брату и всем, какая невестка сволочь, забеременела от другого и т.д. Всем форумом её убеждали не делать этого - не лезть в чужую семью, не разрушать счастья брата, их родителей, ни в чём не повинного малыша... в крайнем случае - поговорить с невесткой с глазу на глаз и выяснить всё. Однако ничто её не убедило. Не знаю уж, чем там всё кончилось. Однако перенося ситуацию на себя, я понимаю, что если бы так вышло - нужно было бы рассказать Артёму всё сразу, объяснить ему ситуацию и дать возможность решать самому - жить ли со мной и воспитывать чужого ребёнка как собственного, или нет.
Можно много ещё примеров привести. Я рассказала о тех, которые произвели на меня самое сильное впечатление.
Asmodey74
дата:
как говорится в поговорке: Лучшая горькая правда, чем сладкая ложь......... и сколько бы веревочке не виться, все равно, когда нибудь будет конец......
Dusty
дата:
Говорю правду и хочу слышать правду. Но чаще говорю, а слышу реже. Или молчание, неловкое топтание на месте и пара ничего не значащих слов в ответ. Этого достаточно для того, чтобы я общался с этим человеком в последний раз.
Violator67
дата:
ответил "Всякое бывает, и от других может быть всякое" , ибо как сказано выше , "врут все" , и считаю что прежде всего самому себе. потому как не убедив сначала в правдивости собственной лжи самого себя, не убедишь других. и тут лож может превратится в правду.....
CHENING
дата:
Да, граница между ложью и правдой может быть в некоторых случаях очень зыбкой... У меня когда-то были такие строки:
Моя рука летит по строкам И не цепляется за мысли, И не страшится их упрёка, И значит, я сейчас не лгу. Перо над строчкой вдруг повисло – Назвать сей бред, лишённый смысла, Я правдой тоже не могу.
(Ну, там большое стихотворение, довольно трудное для восприятия, поэтому целиком не привожу.)
Однако вот какую я однажды заметила вещь. Если сам хочешь, чтобы то, что ты говоришь о себе, было правдой, то оно постепенно действительно становится правдой. Например, говоришь всем, что у тебя всё шикарно. :) Даже тогда, когда что-то не ладится в жизни. И сам хочешь, чтобы всё было в самом деле здорово, всей душой стремишься к этому состоянию, убеждая себя, что вот пройдёт какая-нибудь неделя - и не вспомнишь обо всех этих неурядицах... И жизнь потихонечку действительно становится чудесной и замечательной!
То есть, я хочу сказать, можно различить ложь как метод воздействия на других и ложь как метод воздействия на себя. Против последнего я ничего не имею. :) Но встречается такое явление очень нечасто...
day-good1
дата:
Говорю правду и хочу слышать правду.
Чем честнее человек, тем менее он подозревает других в бесчестности. Как-то так.
JAZZ-LADY
дата:
По правде-врать не люблю,очень не люблю,стараюсь лучше не договорить,но были случаи,когда врала-тяжелобольному,что мы вырулим,но увы.... И услышать выберу конечно правду,но с оговоркой на форму-мне она очень важна,рубящих с плеча,не думающих о чувствах других,я не понимаю. Давно ,у папы была,книжка по психиатрии "С учетом индивидуальности каждого"-вот такой подход без лжи,но учитывая структуру личности -мне ближе.
Aid-13
дата:
Врать не вру, но иногда что-то умалчиваю.
Xo4ux
дата:
поставил " по всякому бывает" и сам вру- и мне врут... такова C’est la vie
Это сообщение отредактировал CHENING - 04-03-2013 - 17:30
Georgy64
дата:
Ситуации жизненные бывают настолько разные... Вообще -надо было выбрать ВСЕ пункты.. Ответил "Порой вру, и другие пусть лучше порой врут"... Если это не касается чего-то принципиально важного, то пусть уж врут, и им приятно и мне... Жалобы "за жизнь" уже надоели!
Joyechka
дата:
Я ответил "Порой вру, и другие пусть лучше порой врут" потому что считаю что нет людей которые всегда и в любой ситуации говорят только правду. В принципе я бы отнес себя к людям, почти не врущим :-) и ожидаю того же от других. Для меня определение вранья это когда, что то недоговаривают, искажают и добавляют, что то, чтобы выдать желаемое за действительное. Недоговаривать приходится часто... поэтому сказать что я не вру никогда не могу!
Интересно больше всего людей ответили, что всегда говорят правду. Хотелось бы услышать ваши ответы на ситуацию, когда рядом человек который вам не очень нравится или не симпатичен, но напрямую с вами не связан, то как человек всегда говорящий правду, вы ему обязательно об этом сообщите или промолчите...
Это сообщение отредактировал DCLXVI - 05-03-2013 - 08:50
S_E_R_G_1962
дата:
Ответил - "Порой вру..." Говорить только правду не всегда хорошо. Не всем нужна правда. Как сказать больному, что жить ему несколько дней? Как сказать матери, которая надеется, что сын пропал без вести, как ей сказать, что видел его смерть? как убить ее надежду? Да и другие, полегче случаи. Если супруг знает, (а может и нет) о измене супруга. Как ему сказать об этом? Да и зачем? получить врага? А может измен больше нет? И в семье все будет нормально, а тут я с правдой, и прощай семья. Зачем нужна такая правда? Я считаю, что лгать нехорошо, отвратительно обманывать в корыстных интересах. Но и правда бывает страшной и смертельной. И выбор бывает очень и очень непростой. сказать правду или солгать, или, хотя-бы, промолчать.
*Вишенка*
дата:
Ответила - Говорю правду и хочу слышать правду. Сейчас думаю, что не совсем так, иногда чтобы не обидеть человека, не договариваю. Ну, а поскольку почти всегда говорю правду, верю, что правду слышу в ответ, даже не задумываюсь, что собеседник может врать.
mahor
дата:
Ответил за "свой вариант" и не потому, что не люблю правду. Просто каждый человек, хоть раз в жизни, да соврал. И не важно кому и при каких обстоятельствах. А вообще стараюсь быть честным.
Это сообщение отредактировал mahor - 05-03-2013 - 00:07
Svetikknopochka
дата:
Проголосовала "Свой вариант". На 100% поддерживаю предыдущий пост. Я "За" правду. Но согласитесь, иногда она не получается. Мне мерзко врать или выкручиваться, но иногда приходится. Иногда сглаживаю суровую правду в лучшем случае недогворками. Но мне стыдно от этого. В семье не вру никогда( хотя сейчас получается вру). Тайны"Мадридского двора" есть и в моей семье. Но правда будет для все убийственной и жестокой. Поэтому пока просто молчу про это. Не всплыло, молчу, значит не приходиться врать словами. Иногда вру на работе. Но всегда стараюсь сделать так, чтобы моя ложь не несла в себе ущерб людям. Я врунья - думаю да. Но не постоянная и не по глобальным темам( это я так оправдываю себя в своих же глазах). Все мы в жизни когда-нибудь говорим неправду. Главное ей не навредить людям. Кристальных людей нет. Я в это не верю. Это мое убеждение, проверенное по жизни.
MIK_RIDDER
дата:
Я за правду, но всегда есть НО... Считаю, что сам готов слышать только правду, но не всегда готов ее говорить, особенно если это касается отношений третьих лиц.
Резидент
дата:
Проголосовал за 2-ю позицию. В основном всегда говорю правду, ибо, солгав, в дальнейшем забудешься и тебя уличат. Но и без вранья прожить нельзя. А врать, я думаю, это ещё бОльший талант, нежели "резать правду-матку в глаза. Если кто-то из Вас скажет, что он или она не пользуются враками, то я ОЧЕНЬ удивлюсь и скажу, что я Вам не верю. Это будет истинная правда. От говорящего правду в меньшей степени зависит - верят ему или нет. А вот "сбрехать", да ещё убедительно - это нужно уметь. За себя отвечу - я даже учился искусству обманывать. Не потому что злодей, а по стечению обстоятельств на данный момент. Но при этом всегда откладывал в памяти этот кусочек лжи, чтобы, как уже говорил, не забыться и не проговориться в будущем.
Прелесть моя
дата:
Если честно не голосовала,но свое мнение скажу.Каюсь,грешна,потому что изредка что то умалчиваю,что то недоговариваю,а что то слегка искажаю в целях безопасности...Такого,чтобы я полностью и досконально изменяла в пользу лжи,такого пожалуй нет,так по мелочам и то ради спокойствия других,насколько мне позволяет моя совесть,ибо она такой суслик,что если совру выше пределов,то она даст о себе знать и мне не поздоровится))А вот насчет других,я порой в этом плане доверяю им больше чем себе...это плохо я знаю,но ведь так хочется верить в чистоту людей,не хочется убеждаться в том,что все поголовно вруны и лжецы...поэтому я частенько верю в ложь,но очень больно когда открывается правда........и вроде разочарование в человеке,а вроде нет...образуется некая пустота,которая потом заполняется,но человек уходит из твоей жизни(если конечно ложь приличная)..............а если по мелочам,то проще забыть и простить,нежели терять хорошего человека)
Jonny-boy
дата:
Бывает, соврать просто необходимо. Например, врачу в случае неизлечимой болезни
икс файл
дата:
Проголосовал за "всякое бывает". В жизни так всё и происходит: "всяко".
Genzеrih
дата:
(CHENING @ 04.03.2013 - время: 13:18) <q>Ответила "Говорю правду и хочу слышать правду". :)</q> Оленька, наконец-то вы снова здесь. Я очень рад, и это чистая правда. А по теме, у меня давно есть стих, в котором последнюю строчку я стащил у Дольского: Между истиной и лестью выбирали все поэты, "Кто-то жизнью, кто-то честью расплатился за сюжеты".
Это сообщение отредактировал Genzеrih - 15-08-2014 - 18:42
CHENING
дата:
(Genzеrih @ 15.08.2014 - время: 18:38) Оленька, наконец-то вы снова здесь. Я очень рад, и это чистая правда. А по теме, у меня давно есть стих, в котором последнюю строчку я стащил у Дольского: Между истиной и лестью выбирали все поэты, "Кто-то жизнью, кто-то честью расплатился за сюжеты". Спасибо большое-пребольшое, Саша! :) Я тоже очень-очень рада всех вас видеть! :):):)
По теме: а почему врач должен врать в случае неизлечимой болезни? Я бы, например, не хотела, чтобы мне врали в такой ситуации - гораздо толковее знать, что тебя ожидает, и действовать соответствующе, а не в иллюзиях о сроках своей жизни.
coffe-man
дата:
Не ври, тогда не придется ничего запоминать
coffe-man
дата:
Думаю все когда нибудь врут.
Genzеrih
дата:
(CHENING @ 15.08.2014 - время: 20:31) <q>а почему врач должен врать в случае неизлечимой болезни? Я бы, например, не хотела, чтобы мне врали в такой ситуации - гораздо толковее знать, что тебя ожидает, и действовать соответствующе, а не в иллюзиях о сроках своей жизни.</q> Ну, наверное такая традиция врачебной лжи выработана долгосрочным практическим опытом человечества. И потом, одно дело предполагать свою реакцию на подобную ситуацию теоретически, а другое, не дай Бог, оказаться таким больным на практике.
Антон второй
дата:
стараюсь не врать,считаю лучше умолчать или дать двусмысленный ответ. Как то намного легче всем,когда не врут.
Конечно, так было не всегда. Но постепенно разные случаи в жизни - в моей и не только в моей - убедили меня, что говорить правду лучше всего, какой бы она ни была. Не лезть со своей правдой к тем, кто о ней не просит, а говорить в ответ на вопрос или при объяснении своей позиции. В итоге это всегда приводит к хорошему результату, хотя вначале и кажется, что неприятные вещи можно было бы и не освещать. :)
...
И, ещё, из сети, с одного женского форума. Женщина узнала, что у её племянника такая группа крови, которая не может получиться, если бы отцом племянника был брат этой женщины. И она решила рассказать брату и всем, какая невестка сволочь, забеременела от другого и т.д. Всем форумом её убеждали не делать этого - не лезть в чужую семью, не разрушать счастья брата, их родителей, ни в чём не повинного малыша... в крайнем случае - поговорить с невесткой с глазу на глаз и выяснить всё. Однако ничто её не убедило. Не знаю уж, чем там всё кончилось. Однако перенося ситуацию на себя, я понимаю, что если бы так вышло - нужно было бы рассказать Артёму всё сразу, объяснить ему ситуацию и дать возможность решать самому - жить ли со мной и воспитывать чужого ребёнка как собственного, или нет.
Можно много ещё примеров привести. Я рассказала о тех, которые произвели на меня самое сильное впечатление. Иногда вру, но хочу слышать правду. Пока жена была жива, она предпочитала отмалчиваться, и это больно ранило меня. Создавался дискомфорт от того, что живёшь с человеком, который не доверяет тебе, боится твоей реакции на её правду. Узнавал от других, или случайно, сам, и было хреново на душе. Прочитал про группу крови, и вспомнил, как меня родственники отговаривали от женитьбы на ней, и я не верил им, что первым её мужчиной был её же отец-вдовец, когда напившись, стал видеть в ней свою умершую жену, и со слезами радости и любви, повёл в постель. Она не знала про то, что я в курсе и изображала девственницу. Я простил её молчаливый обман, ведь это был секс из сострадания, как и то, что после этого, до меня, она жила с ним, как с мужем. Молчание дало некоторую отчуждённость в отношениях позже, когда она молчала про своих любовников, мучимая гиперсексуальным синдромом из-за группового изнасилования, про которое она тоже, молчала, и каждый страдал, переживая по отдельности. Я всё понимал и прощал её, и говорил про то, что знаю и что прощаю, но она так и не открылась, и молчала. Я наверняка знал, что ребёнка она родила от спермы своего отца, видел ту пробирку до института матери и ребёнка, хотя я был здоров, как производитель, и вот здесь я сам не допытывался, щадя её. Мы прожили бок о бок тридцать лет, но из-за её молчания скорее рядом, а не вместе. И если бы не моя искренность в общении с ней, а такое же молчание с моей стороны - всё бы рухнуло давно. Было трудно с ней, а без неё ещё труднее. Если любишь - всё простишь, а она, если молчала, видимо сомневалась в моей любви, не верила, что всё можно простить, сохраняя семью. Она любила меня, я это чувствовал, но она стеснялась говорить об этом и молчала. Молчание обрекает на очень трудное счастье! Я бы предпочёл всю, пусть грязную, страшную, сжигающую душу, но - правду. Простите, что так выложил всю свою жизнь, но больше и не кому: отцу - не расскажешь, сыну - тем более, а её родственники и сами всё про неё знают, и, тоже, молчат.
Это сообщение отредактировал CHENING - 06-02-2015 - 12:25
Антон второй
дата:
(2 смена @ 04.02.2015 - время: 15:13) Она любила меня, я это чувствовал, но она стеснялась говорить об этом и молчала. Молчание обрекает на очень трудное счастье! Я бы предпочёл всю, пусть грязную, страшную, сжигающую душу, но - правду. Простите, что так выложил всю свою жизнь, но больше и не кому: отцу - не расскажешь, сыну - тем более, а её родственники и сами всё про неё знают, и, тоже, молчат. Возможно она просто боялась потерять семью.
Это сообщение отредактировал CHENING - 06-02-2015 - 12:25
Буддлея
дата:
Абсолютная правда... не вижу в ней смысла. Да, иногда вру. И не осуждаю тех, кто иногда врёт мне))
Белый волк73
дата:
Хорошо, когда у человека есть выбор. Когда он делает что-то осознанно, а не поддавшись смутному импульсу. Даже врёт. Или говорит правду в глаза. Тогда это может быть инструментом для достижения цели. Можно ведь и обмануть с пользой, не так ли?