Современный фашизм, или эти парни...

Как-то раз пригласили нас с Артёмкой в ресторан. Порекомендовала сие заведение девушка, трудящаяся там официанткой. И в ходе обсуждения мероприятия она предупредила всех, что придёт в парике и сядет в самый укромный уголок, потому что - внимание:
официантам нельзя быть гостями в ресторане, в котором они работают!

Признаться, поначалу я совершенно не поняла, в чём тут дело. Но постепенно, уже в ресторане, трепеща от близости непредвиденно завалившегося туда же босса, наша подруга рассказала, что творится.
Оказывается, посетители ресторана испытывают лютый butthurt от осознания того факта, что питаться здесь же может позволить себе какой-то жалкий официантишка! Там, где они изволят вкушать амброзию и нектар, теми же тарелками, теми же вилками будет вдруг пользоваться услужливый раб, которого и за человека-то приличные люди не считают, который тут чисто в качестве живого автомата (живого - не потому, что у заведения не хватает денег на реальную автоматику, а потому, что так пафосно - ну, как, например, живой оркестр или машина ручной сборки)!

Давно уже я не испытывала такого шока от соприкосновения с человечеством.
Ведь это не фашизм - поскольку носителям плевать на государственность, не нацизм даже - здесь нет примата одной нации перед другими. Это гораздо более страшная вещь - возрождающаяся сословная система, в которой каждый человек оценивается не по совокупности своих достижений, не по навыкам, умениям и квалификации, не по личным качествам, не по заслугам, принёсшим пользу обществу, а только лишь по тому, "господа" его родители или "слуги".
И ежели "господа", то каким бы ты ни был дураком, трусом и мерзавцем - перед тобой будут открыты все пути и ты станешь решать судьбы миллионов, захлёбываясь в льстивом разврате.
А ежели "слуги", то каким бы ты ни был мыслящим, благородным, умным и самоотверженным - твой удел мыть тарелки, тратя все жизненные силы на то, чтобы хоть удержаться наплаву.

А кто же будет строить космические корабли? Кто будет исследовать тайны живой клетки? Кто создаст вакцину против СПИДа и покончит с туберкулёзом? Кто опустится в Марианскую Впадину и прошагает по бескрайним подводным равнинам? Кто придумает вечный двигатель и вернётся с победой из Чёрной Дыры? Кто напишет новый "Вальс Цветов" и превзойдёт "Гамлета"? Кто разыщет Атлантиду и прочтёт послание Великих Пирамид, оставленное великим потомкам?

Да, диагноз поставлен верный. Кто-то возомнил себя "господами". История, увы, повторяется в витках спирали развития.

Мне кажется, что и в советское время действовало подобное правило: обслуживающий персонал не имеет возможности обслуживаться по месту работы. Но может я ошибаюсь, может мне это приснилось. Но вот факт: экипаж судна (включая коков, официанток, мотористов и прочих) не должен появляться, даже в свободное время, в местах отдыха пассажиров. С чем это связанно не знаю, но такое было при СССР. Тем не менее, сословность даёт о себе знать. Я считаю, что подобное поведение - это болезнь, личить которую надо увесистой дубиной.

В Советское время был тот ещё феодализм. Не просто так же была снята "Кин-дза-дза". Но это нисколько не говорит в пользу сословной системы.
Однако в СССР феодалом действительно мог стать практически любой гражданин, а уж перед человеком с рабоче-крестьянским происхождением в этом смысле были вообще все двери открыты - главное вписаться.
При этом не нужно забывать, что ВУЗы, библиотеки, музеи, произведения искусства, интеллектуальная сокровищница были общедоступными, пользоваться ими мог любой школьник, а школьником был каждый советский ребёнок.

Сейчас же картина совершенно иная.

Это сообщение отредактировал CHENING - 08-10-2013 - 12:23

Простая замануха, на этом построен бизнес ресторана.
Официантка же его посетила, неужели ее не узнали сослуживицы даже в парике?
А зачем она туда пошла кстати?

По поводу темы в целом, есть огромное количество мест куда не может попасть "простой" человек, так всегда было и всегда будет, разделение на "плебеев" и "патрициев" существовало всегда.

А есть и имитация этого, взять например сеть магазинов "METRO", что, его организаторы не в курсе что там 90% покупателей частные лица?
Но обладание карточки покупателя недоступной "простым смертным," дает некоторым людям чувство превосходства и они ездят именно в METRO, а не например в АШАН во многом именно из за этого чувства, я таких людей знаю, они с пеной у рта будут доказывать какой прекрасный магазин METRO и как хорошо что они принадлежат к касте избранных покупателей.
Таких примеров много, описанный ресторан ИМХО из их числа.

(икс файл @ 08.10.2013 - время: 03:46)
Я считаю, что подобное поведение - это болезнь, личить которую надо увесистой дубиной.
Что именно лечить надо?

(икс файл @ 08.10.2013 - время: 03:46)
Мне кажется, что и в советское время действовало подобное правило: обслуживающий персонал не имеет возможности обслуживаться по месту работы. Но может я ошибаюсь, может мне это приснилось. Но вот факт: экипаж судна (включая коков, официанток, мотористов и прочих) не должен появляться, даже в свободное время, в местах отдыха пассажиров. С чем это связанно не знаю, но такое было при СССР. Тем не менее, сословность даёт о себе знать. Я считаю, что подобное поведение - это болезнь, личить которую надо увесистой дубиной.
Чего лечить то? Это было, есть и будет еще долго. Это не лечится. Это воспитывается. "У нас и кухарка может управлять государством". Это можно, но уже доказано, что не нужно. И не потому, что кухарка, а потому что знаний у кухарки для этого мало. Но вот с этого то момента и начинается "советская" сословность(моё мнение). Ну, в общем, мысль ясна(а то сейчас в такие дебри залезу, в которых ни в зуб ногой): не дубиной, а ВОСПИТАНИЕМ

Это сообщение отредактировал CHENING - 09-10-2013 - 22:41

(Сосед.2012 @ 09.10.2013 - время: 14:25)
Простая замануха, на этом построен бизнес ресторана.
Официантка же его посетила, неужели ее не узнали сослуживицы даже в парике?
А зачем она туда пошла кстати?
М-м-м... не совсем поняла про замануху... В чём именно она заключается?

Сослуживцы узнали, но сослуживцы-то - свои, они не подведут. А вот шеф, который неожиданно туда пришёл, не узнал, но мы там постарались и вывели девушку так, чтобы не было её видно.

Пошли мы именно в этот ресторан, чтобы отпраздновать день рождения общего знакомого (всего нас там было 6 человек). Когда выбирали место, эта девушка порекомендовала ресторанчик, в котором работает и всё знает, а остальным было всё равно, так что решили сделать ей приятно.

(CHENING @ 09.10.2013 - время: 23:00)
(Сосед.2012 @ 09.10.2013 - время: 14:25)
Простая замануха, на этом построен бизнес ресторана.
Официантка же его посетила, неужели ее не узнали сослуживицы даже в парике?
А зачем она туда пошла кстати? М-м-м... не совсем поняла про замануху... В чём именно она заключается?

Сослуживцы узнали, но сослуживцы-то - свои, они не подведут. А вот шеф, который неожиданно туда пришёл, не узнал, но мы там постарались и вывели девушку так, чтобы не было её видно.

Пошли мы именно в этот ресторан, чтобы отпраздновать день рождения общего знакомого (всего нас там было 6 человек). Когда выбирали место, эта девушка порекомендовала ресторанчик, в котором работает и всё знает, а остальным было всё равно, так что решили сделать ей приятно. Замануха в создании имиджа "элитности" ресторана, я приводил аналогичный на мой взгляд пример с сетью магазинов METRO, смысл тот же.


Я не очень понимаю зачем она рекомендовала ресторан, если у нее там такие проблемы.
У меня 2 варианта ответа:
1)она их (проблемы) сильно преувеличила - мне кажется вариант именно этот.
2) ей нравиться мазохизм.

А вообще, мне вот как то трудно понять как можно свободное время проводить на своей работе, вдвойне если там такая жесть, но девушке безусловно видней.

P.S. Кстати насчет "свои не подведут" у меня тоже как то сомнения. неужели в таком большом коллективе (а ресторан как я понимаю не маленький) нет ни одного стукача или хотя бы ее личного врага или конкурента. ИМХО сильно она преувеличила проблему.

Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 09-10-2013 - 23:16

Да, человеческую природу, человеческой же силой, не изменить. Индивидуально, конечно, возможно ,при условии глубокой работы над собой в течении всей жизни, но массово никак не получается.

Возможно проблема и правда сильно преувеличена, о такое действительно существует.
Сам летом столкнулся с этим. Сидели компанией в кафе и решили поменять место. Когда приметили заведение, то один из компании сказал что не может туда идти, т.к. та работает и ему нельзя там отдыхать...
Пришлось икать другое место.

(CHENING @ 08.10.2013 - время: 11:04)
В Советское время был тот ещё феодализм. Не просто так же была снята "Кин-дза-дза". Но это нисколько не говорит в пользу сословной системы.
...
Сейчас же картина совершенно иная.
Не очень понял - вы почему то считаете, что феодализм кончился?
Ну так я Вас разочарую. В России еще кое где и от рабовладельческого строя осталось.
Так что просвещенный феодализм - это наше светлое будущее. Пока что.
А вы как хотели?
Общественные формации не меняются по желанию левой ноги кого бы то ни было.
Будь он даже самых передовых и прогрессивныхх взглядов.

Нет, это не "замануха"; да, собственно, и не фашизм никакой - просто "царство торжествующего хама" (если следовать фразе одного из героев фильма "Свой среди чужих, чужой среди своих".
Хотя...
Штирлиц в "Альтернативе" фашизмом считал именно распоясавшееся хамство.
Например.

(Lesly Nilsen @ 10.10.2013 - время: 19:02)
(CHENING @ 08.10.2013 - время: 11:04)
В Советское время был тот ещё феодализм. Не просто так же была снята "Кин-дза-дза". Но это нисколько не говорит в пользу сословной системы.
...
Сейчас же картина совершенно иная. Не очень понял - вы почему то считаете, что феодализм кончился? Это Вы откуда такое взяли, голубчик?
Будьте любезны, читайте внимательнее то, на что отвечаете. Заранее благодарю.

Это сообщение отредактировал CHENING - 10-10-2013 - 22:39

...Опять же, как бы нелепо не выглядела сцена в ресторации - это вялое подобие того оголтелого хамства одних людей по отношению к другим, с которым мне довелось очень близко повидаться в бытность свою плотно сотрудничая с Департаментом градостроительной политики г. Москва, а затем и со знаменитым ДДМС (Департамент дорожно-мостового и инженерного строительства).
Смело утверждаю: в недрах мэрии столицы и её сопутствующих структур процветают нравы махрового феодализма. И это - не шутка, не пафос, не дань красному словцу. Наблюдая всё это несколько со стороны, постоянно вычитывал в памяти пушкинского "Анчара".
Скажем, с парадного подъезда входить в здание ДДМС в Вознесенском переулке могли исключительно руководители подразделений Департамента (человек семь, не более). Остальные чиновники проникали на службу с "чёрного" хода. Малейшее поползновение войти в пятиэтажный дом, как человек, пресекались немедленным увольнением (благо, любителей перекладывать бумажки с одного места на другое и переносить их с этажа на этаж найти в Москве не сложно).
И т.д..
Именно поэтому, при всей сложности взаимоотношений, скажем, в бандитских структурах, при обилии в них полицейских и лубянских сексотов в обличение "воров в законе"- общение с этими парнями проходит неизменно искренне, без обиняков и опасения, что через пять минут твои слова переврут в начальствующем кабинете в угоду личным амбициям того или иного собеседника.
Как верно написала недавно в своём письме одна из пользовательниц сети, "...даже если представить, что вдруг разом, мгновенно от неизвестной эпидемии вымрет всё наше правительство, через неделю на их местах будут сидеть такие же жирные и наглые рожи".
То есть, если в человеке нет культурного стержня, мы так и будем бегать по этому кругу. Ведь я очень хорошо помню всех этих московских руководителей в конце 80-х - начале 90-х: очень милые и вменяемые люди. С ними было, о чём поговорить. Да, собственно говоря, и сегодня мы, бывает, беседуем на очень интересные темы. Свободно, искря остроумием. И с подчинёнными, выходя из кабинета, эти люди доброжелательны и приветливы - я свидетель. Исключения - крайне редки.
Так что превращает их для всего остального мира в монстров?
Может быть, наше молчание?..

Забавно, что многие комментируют ресторан, но не песню...

(ТАРНО @ 10.10.2013 - время: 19:47)
собственно, и не фашизм никакой - просто "царство торжествующего хама" (если следовать фразе одного из героев фильма "Свой среди чужих, чужой среди своих".
Хотя...
Штирлиц в "Альтернативе" фашизмом считал именно распоясавшееся хамство.
Хамство и фашизм - принципиально разные вещи.
Можно быть хамом, но не быть фашистом. Можно быть фашистом, но не являться хамом.
Я говорю не о хамстве, как явствует из названия топика.

...Вы помянули фашизм, в связи с чем мне вспомнилась аналогия со Штирлицем.
Только и всего.
А песня - хорошая. Правильная.

(ТАРНО @ 11.10.2013 - время: 16:01)
...Вы помянули фашизм, в связи с чем мне вспомнилась аналогия со Штирлицем.
Только и всего.
А песня - хорошая. Правильная.
Я не "поминала" фашизм. Я создала топик про фашизм. Вы пишете, что это - не фашизм, а хамство. Я отвечаю, что хамство и фашизм - вещи разные, и то, о чём пишу я, - это именно фашизм, который к хамству никоим образом не относится.

Или я неправильно поняла Ваши слова "это не фашизм, а "царство торжествующего хама"? Тогда не сочтите, пожалуйста, за труд, объясните, что Вы имели в виду.

...Не фашизм, а всё-таки хамство.
Пришедшее на Русь в 1917 году.
Всё, что обещано песней, исполнилось: "Кто был ничем, тот станет всем".
С другой стороны, ситуация вполне логичная: на смену одной элите, не сумевшей удержать власть, пришла другая. Выдержанная, выпестованная 70-летним воздержанием.
И никто этого не стесняется. Г-н Патрушев лет пять тому назад прямо для СМИ и сформулировал: мы, дескать, новые дворяне России.
Но если дворянское сословие времён Алексея Михайловича и Петра Первого знало, что их долг и обязанность в бою в первых рядах идти на врага, то вся "элитарность" нынешних держится исключительно на умении осваивать бюджетные средства.
Пополняемые за счёт налогоплательщиков.
В том числе, и за наш с Вами счёт.
...Что же касаемо фашизма, то это - по классике - симбиоз мистики и современных технологий.
Не сожжение евреев в крематории, не костры из книг, не пытки в застенках - мистика и современные технологии в непосредственном взаимодействии с "внешней средой".
То есть, это не случай в ресторане из личной практики.
Соответственно, без Штирлица и его понимания хамства фашизмом здесь и не пахнет.

(CHENING @ 11.10.2013 - время: 14:26)
Забавно, что многие комментируют ресторан, но не песню...
Легко.

Неоднозначный автор и неоднозначная песня.

Пусть знает сучка Кондолиза Р. что никогда отребье натовское не возьмете нас!
Вот это точно, это я поддерживаю! Проблема только в том, что им это нафиг не нужно, мы скоро сами все передохнем от C2H5OH, который бравые комбайнеры потребляют перед каждой посадкой в Ниву Ростсельмаш.
Вот за пропаганду пьянства, я бы всех наших юмористов отправил бы на общественно-полезные работы на годик для первого раза, в случае повторного прецедента, сажал бы в клетку в фое концертного зала, и заставлял бы водку пить насильно до потери сознания.
И вот в этой славной когорте пропагандистов Игорь Растеряев.
В целом вроде талантливый парень и песни правильные поет, но не со всеми его песнями я согласен, например про ту же георгиевскую ленточку, тут вот...

Комбайнер в начале клипа тоже особо симпатии не вызывает, повадки и разговор гопника, с женщиной которая намного его старше и является бабушкой его невесты разговаривает на "ты" и вообще грубо - неприятный тип.

P.S. на мой непрофессиональный взгляд, далеко не лучший клип на эту песню, вот тут например:
http://www.youtube.com/watch?v=ASXYzYSliYk
ИМХО и видео ряд и исполнение лучше.
Но разумеется, на вкус и цвет фломастер разный. )))

(CHENING @ 11.10.2013 - время: 14:26)
<q>Забавно, что многие комментируют ресторан, но не песню...</q>
А какая вообще у этой песни связь с фашизмом? И, потом, "фашизм" слишком уж широкое понятие, от своего буквального значения "союз", "связка", до совершенно разных смыслов, вплоть до ассоциации с современным "либерализмом".
Насчёт ресторанов и реального возрождения сословий, я так считаю, в социальном смысле человечество подводит половинчатость. Здесь нужна либо коммуна, где все абсолютно равны в правах, либо кастовая система с принципом неприкасаемости. Чтобы у каждого социального слоя была своя область жизни и деятельности, куда другие слои не суются, под угрозой отрывания носа.
У нас же всё в кучу. Наши "хозяева жизни" желают командовать везде, при этом сами отгораживаясь от остального общества изолированными районами, поместьями и, совершенно верно было сказано, феодальными замками и привилегиями. А за изгородью неконструктивная толпа мечтает их на вилы и всё пожечь. Это Вы имели в виду под "фашизмом"?
Кстати, в советское ещё время одна малознакомая официантка говорила мне, что у них, официанток, имеются свои маленькие традиции, явно замешанные всё на том же противостоянии сословий. Например, незаметно плевать в каждое подаваемое блюдо.
А о других я умолчу из соображений общей гуманности. Это по случаю того, что у туристских групп была традиция, заканчивать маршрут посещением ресторана. Так вот, девушка объясняла мне, почему лично она не пойдёт.

Это сообщение отредактировал Genzеrih - 13-10-2013 - 07:51

(ТАРНО @ 11.10.2013 - время: 18:48)
...Не фашизм, а всё-таки хамство.
Спасибо за пояснения.
Но фашизм - это фашизм. И как его ни называй, фашизмом останется. Я обрисовываю в заглавном посте контуры проблемы, но, видимо, как всегда - слишком запутанно и непонятно.

Фашизм - это убеждённость в собственной избранности, основанной не на личных заслугах, а только лишь по праву рождения. И до 1917 года он был, и не только в России, как уже было замечено.
С хамством эта убеждённость ничего общего не имеет, повторяю ещё раз. Можно быть сколько угодно хамом, но не являться фашистом. И наоборот.

(Сосед.2012 @ 12.10.2013 - время: 22:14)
(CHENING @ 11.10.2013 - время: 14:26)
Забавно, что многие комментируют ресторан, но не песню... Легко.
Спасибо за то, что откликнулись. :):):)
Но я всё-таки имела в виду комментарии в контексте темы топика, а не просто комментарии. :)
Но всё равно спасибо!

(Genzеrih @ 13.10.2013 - время: 07:50)
А какая вообще у этой песни связь с фашизмом?
Саш, я в заглавном посте описала, какой я вижу связь песни с топиком, а сейчас - в ответе ТАРНО - ещё осветила немного.

Что касается мелкого пакостничества официантов - так это всё из той же серии, только с другой стороны баррикады: одни почему-то убеждены, что являются высшей расой, а другие почему-то не менее твёрдо убеждены, что являются рабами, - и мстят, соответственно, по-рабски.

(CHENING @ 14.10.2013 - время: 14:42)
(Сосед.2012 @ 12.10.2013 - время: 22:14)
(CHENING @ 11.10.2013 - время: 14:26)
Забавно, что многие комментируют ресторан, но не песню... Легко. Спасибо за то, что откликнулись. :):):)
Но я всё-таки имела в виду комментарии в контексте темы топика, а не просто комментарии. :)
Но всё равно спасибо!
ну так я условно и коментировал топик.

На мой взгляд в клипе, и в видеоряде и в песне, описан некий тип "простого парня" на котором все держится.
Ни сколько не отрицая важность труда хлеборобов, крестьян, простых рабочих работающих часто за минимальную плату, но действительно сохраняющих жизнеспособность страны, я отметил и ряд отрицательных черт.
Ведь песня про С2Н5ОН это не просто слова, это некая философия. И парень который вначале - это тоже определенный тип, и типа стыдно критиковать за манеры трактористов, они академиев не кончали, они хлеб растят. Так то оно так, но вот гламурные дуры, они не хотят с трактористами, они конечно дуры, полностью согласен, но трактористы тоже не всегда айс.
фух...
Ну в общем я к тому что я всей душой за трактористов и комбайнеров, на полном серьезе говорю, но им тоже надо подтягиваться.

(Сосед.2012 @ 14.10.2013 - время: 15:59)
На мой взгляд в клипе, и в видеоряде и в песне, описан некий тип "простого парня" на котором все держится.
Ни сколько не отрицая важность труда хлеборобов, крестьян, простых рабочих работающих часто за минимальную плату, но действительно сохраняющих жизнеспособность страны, я отметил и ряд отрицательных черт.
Ведь песня про С2Н5ОН это не просто слова, это некая философия. И парень который вначале - это тоже определенный тип, и типа стыдно критиковать за манеры трактористов, они академиев не кончали, они хлеб растят. Так то оно так, но вот гламурные дуры, они не хотят с трактористами, они конечно дуры, полностью согласен, но трактористы тоже не всегда айс.
фух...
Ну в общем я к тому что я всей душой за трактористов и комбайнеров, на полном серьезе говорю, но им тоже надо подтягиваться.
Разница интересов - это одно, презрение к другому сословию - совсем иное.
Я не стала бы жить с сельским парнем - потому что ни мне с ним, ни ему со мной было бы неинтересно и скучно. Однако я не испытываю презрения к этим людям, а - наоборот - чувствую благодарность и делаю для них что-то по мере своих сил.

Ежели мы с Вами считаем, что им нужно подтягиваться, так давайте их подтягивать! Ведь это НАМ нужно что-то делать для этого, а не ждать, когда ОНИ вдруг оставят сеялку и ринутся в университеты.

Вообще я, признаться, ничего плохого в манерах парня из клипа (именно парня из клипа, не знаю, насколько он близок к реальности) не вижу.
А что касается образованности, так это - повторюсь - наша промашка, а не их.

(CHENING @ 14.10.2013 - время: 14:41)
<q>Фашизм - это убеждённость в собственной избранности, основанной не на личных заслугах, а только лишь по праву рождения. И до 1917 года он был, и не только в России,</q>
Если фашизм определять таким образом, тогда получится что вся история человечества это на девяносто процентов история фашизма. От первобытных вождей, позиционирующих себя потомками богов до нашей родной Российской просвещённой монархии с конституционно прописанными различными правами разных сословий и с правом наследования сословия по рождению.
Или я опять чего-то не понял? Может, Вы имели в виду не юридический аспект, а личностный? Личная убеждённость, по типу А, Македонского, всю жизнь пытавшегося вбить себе в голову, что он потомок Зевса? Так тогда это не фашизм, а психиатрия.
Вот Бушков как-то высказывался, что фашизм, - это просто приверженность некой идее. И ничего в нём плохого нет, если идея хорошая.
Короче, как-то так получается, что фашизм у каждого свой. Раньше как-то проще было с этим понятием. Если мужик в каске в виде перевёрнутой миски, в руках у него автомат МП-40, и он кричит "Хайль", - это и есть фашист. Плохой. Стреляй его, и всё прогрессивное человечество спасибо скажет.
Сосед.2012

Ну в общем я к тому что я всей душой за трактористов и комбайнеров, на полном серьезе говорю, но им тоже надо подтягиваться.
Я тоже считаю, что высокое звание тракториста-комбайнёра, как и любое другое звание, ещё не освобождает человека от обязанности вести себя по-человечески, как бы этому не противилась душа.

(ТАРНО @ 15.10.2013 - время: 07:45)
...Паренёк у подъезда перевернул урну, полную мусора; приговаривая: "Чтобы вам, таджикские твари, жилось веселей!"
Он - фашист?
Вряд ли. Он - хам.
При этом, наверняка в режиме зайца бегающий от военкома: перевернуть урну - он герой, выполнить свой конституционный долг - нет, это пусть другие потеют.
Жители Бирюлёво, требующие закрытия овощной базы и переселения всех мигрантов, они - фашисты?..
Вряд ли: они устали от ежедневного бытового хамства.
Но вот если бы на месте лиц кавказской национальности на этой базе трудились глянцевые блондины, их бы наверняка определили, как фашистов! Потому как в понимании советского человека именно так себя и вели оккупанты на Украине, в Белоруссии, на Дону: любую девушку за руку и - в кусты, этнические танцы на улицах и во дворах под оглушительные звуки национальной музыки, повсеместное выяснение отношений на повышенных тонах на иностранном языке - нередко, среди ночи; и т.д...
Штирлиц, пожалуй, в бытовом смысле всё-таки прав.
Хотя, лучшее определение фашизму - ёмкое и краткое - дали всё же в «Утре магов» Жак Бержье и Луи Повель, ещё в 1960 году. Вадим, я уже разъяснила, о чём этот топик.
Пожалуйста, не надо флудить. Либо создавайте отдельную тему, либо продолжим разбираться в "Свалке-болталке".
Удаляю.

Это сообщение отредактировал CHENING - 15-10-2013 - 09:41

(XXXZZZRRR @ 10.10.2013 - время: 11:32)
Да, человеческую природу, человеческой же силой, не изменить. Индивидуально, конечно, возможно ,при условии глубокой работы над собой в течении всей жизни, но массово никак не получается.
Какой тогда смысл вообще кого-либо обучать и воспитывать?

(Genzеrih @ 14.10.2013 - время: 16:35)
(CHENING @ 14.10.2013 - время: 14:41)
Фашизм - это убеждённость в собственной избранности, основанной не на личных заслугах, а только лишь по праву рождения. И до 1917 года он был, и не только в России,Если фашизм определять таким образом, тогда получится что вся история человечества это на девяносто процентов история фашизма. От первобытных вождей, позиционирующих себя потомками богов до нашей родной Российской просвещённой монархии с конституционно прописанными различными правами разных сословий и с правом наследования сословия по рождению. Ну и что? Да, именно так и получится, но нас-то ведь волнует не прошлое, что бы там ни было, а будущее, верно?
(Genzеrih @ 14.10.2013 - время: 16:35)
Раньше как-то проще было с этим понятием. Если мужик в каске в виде перевёрнутой миски, в руках у него автомат МП-40, и он кричит "Хайль", - это и есть фашист. Плохой. Стреляй его, и всё прогрессивное человечество спасибо скажет.
"На войне всё было ясно - враг там, за линией фронта, а здесь я с этой проклятой работой сам себе начинаю не верить!" © Шарапов
А кто сказал, что будет легко?

Сосед.2012

Ну в общем я к тому что я всей душой за трактористов и комбайнеров, на полном серьезе говорю, но им тоже надо подтягиваться.
Я тоже считаю, что высокое звание тракториста-комбайнёра, как и любое другое звание, ещё не освобождает человека от обязанности вести себя по-человечески, как бы этому не противилась душа.Именно. Именно об этом я и говорю: никакое высокое звание не освобождает человека от обязанности вести себя по-человечески.

Это сообщение отредактировал CHENING - 15-10-2013 - 13:10

(CHENING @ 11.10.2013 - время: 14:26)
Забавно, что многие комментируют ресторан, но не песню... Просто песня уже давно известна и там особо и добавить то сложно. Так всё просто разложил мой тёзка)

Это сообщение отредактировал mahor - 15-10-2013 - 13:14

Если говорить о ресторанах и других предприятиях общепита, то не проще узнать подробности этикета для их персонала у руководства всё же? Вероятно всё проще и это далеко от дискриминации. И ведь действительно и раньше существовали подобные правила, что персоналу запрещалось обслуживаться там, где они работают. Это подтверждают старожилы, бывшие работники таких заведений, но. почему-то невнятно объясняют. Мне представляется, что их присутствие в залах не совсем положительно влияет на работающий персонал, так как они чувствуют пристальный взгляд и могут допускать оплошности, влияющие на качество обслуживаниея других клиентов.

(CHENING @ 15.10.2013 - время: 13:04)
(XXXZZZRRR @ 10.10.2013 - время: 11:32)
Да, человеческую природу, человеческой же силой, не изменить. Индивидуально, конечно, возможно ,при условии глубокой работы над собой в течении всей жизни, но массово никак не получается. Какой тогда смысл вообще кого-либо обучать и воспитывать?
Смысл в том,что есть люди,которые хотят изменений в себе,тянутся ,как растения к свету,но могут этого по каким-то причинам не осознавать.Вот для них ,и обучение, и воспитание принесет плоды.Но человеческая природа, это не просто наши ментальные представления,предпочтения и конструкции,не только наше сознание,но и подсознание,а оно, одними увещеваниями,плохо очищается.То,с чем столкнулись Вы, мне видится одним из вывихов человеческой природы. Но все же мы меняемся. И теперь, совсем не обязательно убивая снимать скальп,отрезать уши. Вот они блага цивилизации. Так что надежда все же есть. Мы продолжаем эволюционировать. Так что, в этом плане ,мы все исключительны. :) Но жажда, переделать свой маленький мирок под себя и стать в нем высшими существами ,есть у многих.

(CHENING @ 07.10.2013 - время: 22:58)
...возрождающаяся сословная система, в которой каждый человек оценивается не по совокупности своих достижений, не по навыкам, умениям и квалификации, не по личным качествам, не по заслугам, принёсшим пользу обществу, а только лишь по тому, "господа" его родители или "слуги".
И ежели "господа", то каким бы ты ни был дураком, трусом и мерзавцем - перед тобой будут открыты все пути и ты станешь решать судьбы миллионов, захлёбываясь в льстивом разврате.
А ежели "слуги", то каким бы ты ни был мыслящим, благородным, умным и самоотверженным - твой удел мыть тарелки, тратя все жизненные силы на то, чтобы хоть удержаться наплаву.

А кто же будет строить космические корабли? Кто будет исследовать тайны живой клетки? Кто создаст вакцину против СПИДа и покончит с туберкулёзом? Кто опустится в Марианскую Впадину и прошагает по бескрайним подводным равнинам? Кто придумает вечный двигатель и вернётся с победой из Чёрной Дыры? Кто напишет новый "Вальс Цветов" и превзойдёт "Гамлета"? Кто разыщет Атлантиду и прочтёт послание Великих Пирамид, оставленное великим потомкам?
Увлечённые люди, фанаты своего дела.

Справедливости ради надо уточнить, что это не ново. В 19 веке была и сословная система, и великие открытия, и шедевры творчества. Одно другому не мешало.