Любовь...

(Белый волк73 @ 15.02.2013 - время: 17:42)
(CHENING 12.02.2013 - время: 10:46)

Однако я рассуждаю логически: если любовь - это цепочка химических взаимодействий, связанных с веществами, которые выделяет любимый, то как она может возникать и сохраняться на расстоянии 1500 км? Если любовь - это выделение химических веществ только в организме любящего, то в ответ на что они выделяются?Мы упускаем очень тонкий,но главный момент-чудо жизни.
...
О любви нужно говорить стихами,языком танца,песни,волшебной сказки.Подойдёт любой способ адресующий нас к эмоциям и чувствам,а не к логике и рассуждениям.Так вот я и говорю, что биохимия тут ни при чём. :):):)


(CHENING 12.02.2013 - время: 10:46)

Нет, так не бывает. Мгновенная реакция должна быть связана с каким-то событием. Реакция не может возникать просто так. Или же озарение и опасность тут ни при чём, аналогия неверна.Представь себе снег в горах...ТЫСЯЧИ ТОНН спресованной белой мощи спокойно лежат...и ждут.И вот тень орла падает на гребень,но в следующий миг солнечный луч опять бьёт в склон скалы.Появляется маленькая трещинка.Она растёт,ширится,разбегается змейками в стороны и вот уже с глухим угрожающим рокотом лавина устремляется в ущелье и горе тому,что окажется у неё на пути.
Вот, ты и сам приводишь в аллегории конкретное событие. :) А мне интересно, как происходит именно с любовью - пусть, не универсально, пусть в каких-то частных случаях... но - что это было за мгновение? Какое событие произошло в этот миг? Ведь не просто же сидел человек на горшке, размышлял, какого цвета плавки взять на рыбалку, и вдруг его шарахнуло любовным озарением. :):):)

(CHENING @ 15.02.2013 - время: 18:07)
<q>А мне интересно, как происходит именно с любовью - пусть, не универсально, пусть в каких-то частных случаях... но - что это было за мгновение? Какое событие произошло в этот миг?</q>
Оля,ну зачем тебе это?Чем это тебе поможет?Не понимаю...Каждый случай уникален...
Из уважения к тебе(и Артёму,я вас не разделяю,помнишь?):
Мне было 14 лет,каждый понедельник мы ходили на УПК(учебно производственный комбинат).На каждом участке работали ученики из разных школ.В конце учебного года нам устроили соревнования "Лучший по профессии...".От мальчиков приходящих в понедельник на мой участок был выбран я,от девочек-она.Мы победили.Потом чай на участке пили(я даже не помню где она сидела,что говорила-ничего).Когда одевался,она проходила мимо.Я буркнул:"Поздравляю с победой".Она оглянулась и сказала:"Спасибо".Пошла дальше...,а меня в это мгновение крутило в сумасшедшем,бешеном водовороте...из которого я вышел другим человеком.Прошло несколько мгновений,но я знал,что не смогу жить дальше по-прежнему.У меня ничего с ней не было,но она навсегда осталась в моём сердце.Любовь пронзила всё моё существование,всё бытиё,кровь,жизнь.Жена знает о моих похождениях до свадьбы(их к стати не много).И знает о двух девушках(до неё),которые навсегда останутся зарубками в моём сердце,вехами жизни(со второй были отношения,но не было секса.Уверен,она замуж за меня-бы вышла,но мне было нужно больше...Я любил её,а она ...другого).

(Белый волк73 @ 15.02.2013 - время: 18:51)
Оля,ну зачем тебе это?Чем это тебе поможет?Не понимаю... Извини, пожалуйста, Лёш. Больше я к тебе приставать с расспросами не буду.
Спасибо большое за рассказ!

Это сообщение отредактировал CHENING - 15-02-2013 - 21:09

Те,кого любишь всегда делают нам больно...даже когда любят.Наверное никто так как они.
Можешь мучать дальше,я потерплю...Не забывай дуть на ранку...

Мне предложили поделиться своим выводом о том, что я никого не люблю и не любил... .
Как бы ни был богат словарный запас человека, но ЧТЕНИЕ слов лишено чувственной эмоциональности. Поэтому мне вряд ли удастся передать в полном объёме свои сердечные откровения. С накоплением жизненного опыта порой волей-неволей переосмысливаешь прожитые годы: что имел, что достиг, что нашёл или потерял, когда, как и где был прав - неправ, амурные дела и т.д. Постараюсь быть предельно краток.
Женился рано. На одношкольнице. Как потом выяснилось - это она меня выбрала. И действительно! Она в школе была для меня практически пустым местом. Но как порядочный человек своего времени на её предложение ответил согласием, приняв ВОТ ЭТО ПЕРВОЕ знакомство с противоположным полом за первую любовь. Хотя до свадьбы у нас были чисто дружеские отношения. Целых 4 года. (сегодня, скорее всего, такого не бывает). Это я сегодня могу сказать, что я у неё был не первый, а в ночь бракосочетания она обвела меня как лоха, а я дурачина гордился, что стал настоящим мужчиной. Сейчас сам над собой смеюсь. Да бог с ним. Вернее с ней. Жили вроде бы хорошо. Двое детишек. Погодки. А потом на её горизонте появился некто. Я не мог не заметить в её глазах тот блеск, которого раньше (для себя) не замечал. И мы расстались. Переживал сильно. ОЧЕНЬ сильно. УЖАСНО сильно. Чуть не спился. (а ведь служил офицером. сами знаете, как это у военных). Короче она меня сломала. Потом, как у некоторых неожиданно открывается "третий глаз", на меня нашло озарение, что я переживаю не из за потерянной любви, а за удар по моему самолюбию. И, знаете, пошла совсем другая жизнь. Ринулся в активный ритм жизни, где нашёл много приятного. Был ещё раз женат. Сходился с первой по её просьбе (она, мол, ошиблась). Без хвастовства скажу - у женщин имел успех, поэтому в этом мире чувствовал себя, как рыба в воде. Но главное, что я чётко определил для себя - почему-то НЕ Я кого-то выбирал, а МЕНЯ. Может поэтому все романы не приносили мне удовлетворения, так, чтобы я готов был биться за свою подругу. Расставался со всеми легко, без сожаления. Но, верьте на слово, без проблем, обещаний, по доброму и благородно. Сегодня у меня есть женщина, отвечающая моим желаниям и фантазии. Казалось бы - вот она любовь. Ага, как бы не так. Иногда посмотрю на неё со стороны и знаю, что смогу также почти безболезненно развернуться и уйти. Да, женщин было много, но ни на одну из них, как говорится, я не запал. Ну не знаю почему. Вот с таким твёрдым постоянством я и живу до сих пор. Никого не люблю, не любил. Никому не верю. Даже сам себе.

Это сообщение отредактировал Резидент - 15-04-2013 - 20:58

(Резидент @ 15.04.2013 - время: 20:55)
Мне предложили поделиться своим выводом о том, что я никого не люблю и не любил... .
...
Вот с таким твёрдым постоянством я и живу до сих пор. Никого не люблю, не любил. Никому не верю. Даже сам себе.
Дорогой Николай, спасибо огромное за Ваш рассказ! Жаль, конечно, что кратко, но, может быть, где-то ещё в Бункере нам с Вами доведётся поговорить и Вы чуть больше расскажете о своей жизни и своей душевной эволюции.
А пока разрешите мне немного порассуждать вот о чём. Про любовь мне более или менее понятно; правда, я думала, что у Вас появился некий критерий, сверяясь с которым Вы понимаете: "Нет, это не любовь". Но как теперь вижу, критерий этот - Ваши ощущения, а не рациональные построения. :) А вот почему же никому не верите? И как это связано с любовью? Вы имеете в виду, что из-за того, как много Вас обманывали и "выбирали", Вы перестали доверять всем людям вообще, а без доверия - не может идти речи и о любви, я правильно Вас понимаю?

Пожалуй, Ваши предположения ближе к истине, чем наоборот. Наблюдая за другими семейными парами или отношениями между М. и Ж. замечаю, что у меня нет такого трепетного отношения, желания, стремления к своему (который уже есть или возможному) партнёру. И, честно говоря, зависти к ним не чувствую. Может правду говорят, что ЛЮБИТЬ - дано не каждому. Не буду кривить душой - к некоторым женщинам испытывал и чувства, и влечение, но проходило время, а с ним и угасал порыв. При всём при этом я вполне хороший и порядочный муж. А, по большому счёту, получается, что моё поведение не искренне, хоть я и стараюсь быть таковым...
По поводу неверия. Я сам себя считал мастером "не влететь", планировал и организовывал правдоподобные сценарии, чтобы быть вне подозрений. Всё получалось, как по нотам. Даже в экстренных ситуациях выходил сухим из воды. Однако, когда выяснил как мне моя благоверная наставляла рога, пообщавшись с замужними женщинами и увидев их арсенал обмана своих мужей, пришёл к выводу, что я желторотый юнец по сравнению с ними. Просто восхищён их изобретательностью. И так многому у них научился. Так что... далеко не позитивный жизненный опыт заставляет меня - всё брать под сомнение.

знакомо,пришла, но одна за всю жизнь. И ушла, разумеется, взамен пришла мудрость и понимание того, что это большая награда и счастье получить Любовь!

(Ayshe @ 16.04.2013 - время: 12:47)
знакомо,пришла, но одна за всю жизнь. И ушла, разумеется, взамен пришла мудрость и понимание того, что это большая награда и счастье получить Любовь!
Если Вы до сих пор со своей любовью - очень рад за Вас и с удовольствием пожелаю дальнейшего счастья. А если расстались... скажу следущее:Было дело - увлекался (вернее пытался) хиромантией. Изучал "умные" старинные книги. И в них был отмечен знак на ладони, который трактовался - как ЕДИНСТВЕННАЯ любовь в жизни. Не знаю на сколь в это можно верить, но судя по Вашему посту - Вы подтверждаете сию науку.
Если не хотите остаться "вечно страдающей от неразделённой, как Вам кажется ЕДИНСТВЕННОЙ любви в жизни, то разрешите дать Вам ненавязчивый совет - измените судьбу. Поверьте, это возможно. (по мОему - даже необходимо) Трудно, тяжело, но не безнадёжно. В каждом населённом пункте есть люди (не пишу - бабушки, дедушки, ибо это могут быть люди любого возраста), которые Вам помогут.
Впрочем... это дело Вашего желания и Вашей веры.

Это сообщение отредактировал Резидент - 16-04-2013 - 19:05

(DCLXVI @ 29.11.2012 - время: 03:08)
Готовы ли вы простить своей половинке ВСЁ???
Простить любимому человеку можно всё, кроме предательства


Говорят, что влюбленный человек - слеп, и не замечает изъянов в своей половинке... Вы с этим согласны???
не сказать чтобы слеп. скорее умение эти изъяны принимать, как должное и не стараться их исправлять.


Ах да, встречал мнение, что любовь и влюбленность - это разные понятия... Как вы считаете???
несомненно разные.

Это сообщение отредактировал zatejnik - 27-04-2013 - 10:40

А я не умею прощать, хотя меня считают добрым, сентиментальным. Знаю, что это ужасно...
Стараюсь, заставляю себя... но со временем всплывает и гложет.
И, что ещё интересно, если вдруг мой обидчик получает наказание (не от меня... по жизни или ещё как) я абсолютно не чувствую удовлетворения. Скорее, даже жалею его и запросто предложу свою помощь.
Вот такая необъяснимая раздвоенность.

Оленька,ты (тут) просила рассказать,как это(любовь) происходит в моменте.ЖМИ СЮДА,не пожалеешь...

Мальчики, девочки (которые верят в любовь), разрешите провокационный вопрос...
Если Вы считаете, что любовь (к человеку) в своей трактовке предполагает быть ТОЛЬКО одной, единственной, то почему ОНА встречается, как правило, в МЕСТЕ нашего проживания? Будь я в Москве - найду её там, в Киеве - влюблюсь в хохлушку, в Минске - женюсь (выйду замуж) за бульбашечку...
А как же ВТОРАЯ любовь или последняя... Стало быть - это чувство МЕСТНОГО удовлетворения своего желания. (не путаю с сексом).
Кстати, одна женщина мне ОЧЕНЬ нравится, а либидо тянет к другой...
Любовь... как товар, продукт..., который может быть качественным, контрафактным, скоропортящимся, необходимым в данное время, востребованным и не...
НО НЕ ЕДИНСТВЕННЫМ.

Понимаешь в чём штука,любовь это феномен совершенно незаурядный,несравнимый и несопоставимый.Так,по простому-это чудо.(Как я уже неоднократно писал "Чудо-это проявление в низшем мире феномена из высшего мира.")
И множество проблем при разговоре о любви возникает по той простой причине,что это настолько сильная,сложная и многоплановая штука,что её практически невозможно точно описать словами(легче даже выразить в стихах или душевной песне,в которых главными тоже будут не слова,а нечто неуловимое).Не все вообще способны её испытать(а значит и никогда не поймут).Ответом на вопрос,что такое любовь могут быть не слова,а ТОЛЬКО СОСТОЯНИЕ.
В момент любви ты как в ином мире оказываешься...В моих словах нет преувеличения,это не художественная гипербола,именно так и ощущаешь.И если ты это сейчас чувствуешь-это состояние единственное и неповторимое.Даже если это у тебя вторая любовь или третья.Каждая из них Единственная.И каждая-с первого взгляда(даже если до этого ты знал предмет своего чувства год или больше).Вот так.
Понятней не скажу...

Любовь! Это состояниние души. А приходит ко всем по разному. 10й класс,новая школа в новостройках,все с разных концов города,никто ни с кем не знаком. Какая симпатичная и весёлая девчонка(но не более,не было и мыслей о семье. СВОБОДА!) 11й класс и что я сижу вполоборота к этой симпатичной и весёлой позади меня сидящей? Что я ваще тут делаю? Зачем будущему шофёру это протирание штанов? Я уже два лета подряд на заводе как дома! Мудрые и настойчивые родители,если бы не вы...как всё обернулось? И что я на неё наглядеться не могу? Зачем мне это? Не моё. Да и не чета я ей, она цвет класса,староста. Как я полюбил руководство нашего старосты,на все работы соглашался. А потом всё понял. да поздно дёргаться,заглотил крючок. Да не мне предназначенный. Дружила со мной, да не любила. Как экзамены сдал не знаю,за ночь перед каждым все билеты заучить умудрялся. Стыдно было бы перед ней так завалиться. Как мог ухаживал. А так мог,так это можно ребят учить как девушку от себя отвадить. Нет не ревность,не умение говорить одеваться и вести себя. Добился-таки попросила не больше не беспокоить. Как всё корёжило,как ломало, спасибо родному заводу-тяжёлый физический труд способствует усталости,а перестать думать о ней не мог. Но беспокоить не смел уважал желание ЕЁ. Много читал анализировал ошибки. И перед самой армией набрался смелости,подгадал и встретил и решил просто поговорить. Счастье! Назначил свидание! Первый раз поцеловал её перед уходом на службу. Вешайтесь враги Отечества! Правда честно сказала,что ждать все два года обещать не может. Даже не напрягся,вера в себя появилась. А через пол года писать перестала. Надежда великая вещь. Человек может ВСЁ! Если человек чего-то очень сильно хочет,то вся вселенная будет способствовать этому(Пауло Коэльё Алхимик). Друзья мои дома оставшиеся передавали цветы в её квартиру. А она там уже и не жила. Но мне не писали об этом. Влюблённый дурак в армии та ещё опастность. Но за полгода до дембеля ОНА написала! Была замужем,этот идиот ЕЁ не оценил. Думал вернусь убью его. От стресса не доносила своего первенца. Просила прощения,что сразу не написала. Смелости не хватило. А теперь ничего от меня не просит и не ждёт. Помнит дружбу. Мыслей о прощении не было. Я ЕЁ люблю! Я рад,что написала,и теперь у нас всё будет хорошо. И не думайте,что я её подобрал. Невозможно подобрать то,что не ронял. Держал всегда, в сердце. Вернулся. Год по её настоянию не расписывались. Живём уже 19 лет двое прекрасных деток. Прошли вместе через всё. Я и так тут много написал. Читать небось замучались. Знаете я стал тем кем хотел,мотаюсь по дорогам. По ночам о чём токо не думается. Страсть воспламеняется сильно,а сохранить это не так легко. Быт, проблемы, трудности,разногласия,ошибки... Дружба,уважение,взаимоподдержка,желание убить друг друга,и понять... Теплота встреч,страть примирения. Любовь. Да сколько раз именно эта любовь давала сил в экстремальных ситуациях-должен жить ради неё и деток. Кто если не я!? Встречаем мы друг друга по одёжке(фигурально),а вот как,и когда мы будем друг друга провожать?... Жили они долго и счастливо,и умерли в один день.



Это сообщение отредактировал CHENING - 04-11-2013 - 23:39

(Резидент @ 01.07.2013 - время: 10:24)
Мальчики, девочки (которые верят в любовь), разрешите провокационный вопрос...
Если Вы считаете, что любовь (к человеку) в своей трактовке предполагает быть ТОЛЬКО одной, единственной, то почему ОНА встречается, как правило, в МЕСТЕ нашего проживания? Будь я в Москве - найду её там, в Киеве - влюблюсь в хохлушку, в Минске - женюсь (выйду замуж) за бульбашечку...
А как же ВТОРАЯ любовь или последняя... Стало быть - это чувство МЕСТНОГО удовлетворения своего желания. (не путаю с сексом).
Кстати, одна женщина мне ОЧЕНЬ нравится, а либидо тянет к другой...
Любовь... как товар, продукт..., который может быть качественным, контрафактным, скоропортящимся, необходимым в данное время, востребованным и не...
НО НЕ ЕДИНСТВЕННЫМ. Не предполагаю. Однако моя любимая из города за две с половиной тыщи км от меня родилась и жила до тех самых пор, как совершенно случайно мы не заговорили в чате. И живем вместе вполне счастливо. Любовь? Единственная? Это вопрос веры. Очень интимный и зыбкий. Никогда не видел смысла спорить и сравнивать веры. Хоть в бога, хоть в любовь или родину. Каждый сам выбирает, что считать "единственным", "вечным" и т.д.
Любовь - товар? Хм.. есть много вещей, о которых нельзя судить с точки зрения простой и удобной логики. Удобной. Можно формулировать по-разному, но это "нечто" внутри. И, прежде всего, для себя. Какие-то взаимообмены как краеугольный камень это уже некая форма "подростковой любви". Не находите?
С такой же точки зрения любая боль или страдание лишь временный побочный эффект, изъян "продукта" и т.п. А между тем это также дает нам опыт, знание, понимание, это та же часть жизни.
Я не за то, чтобы любовь была приведена к "знаменателю" единственной. Не стоит делать этого. Жизнь слишком многообразна в своих вариантах. Однако подобные жесткие упрощения, конечно, значительно облегчают жизнь конкретного человека. Но и только.



Это сообщение отредактировал CHENING - 04-11-2013 - 23:35

(Резидент @ 01.07.2013 - время: 10:24)
Мальчики, девочки (которые верят в любовь), разрешите провокационный вопрос...
Если Вы считаете, что любовь (к человеку) в своей трактовке предполагает быть ТОЛЬКО одной, единственной, то почему ОНА встречается, как правило, в МЕСТЕ нашего проживания? Будь я в Москве - найду её там, в Киеве - влюблюсь в хохлушку, в Минске - женюсь (выйду замуж) за бульбашечку...
А как же ВТОРАЯ любовь или последняя... Стало быть - это чувство МЕСТНОГО удовлетворения своего желания. (не путаю с сексом).
Кстати, одна женщина мне ОЧЕНЬ нравится, а либидо тянет к другой...
Любовь... как товар, продукт..., который может быть качественным, контрафактным, скоропортящимся, необходимым в данное время, востребованным и не...
НО НЕ ЕДИНСТВЕННЫМ. Любовь - это качество мозга. :) Представим себе, что наш мозг - это нечто уникальное, но довольно простое - например, неповторимая комбинация бугорков и впадин на рабочей поверхности ключа. Наш мозг устроен так, что он нуждается в постоянной связи с окружающим миром. Это произошло потому, что само по себе появление мозга было обусловлено необходимостью окружающий мир воспринимать и анализировать, чтобы спасаться от врагов и находить себе покушать.
Таким образом наш мозг-ключик постоянно воспринимает и анализирует окружающий мир. Всё то, что более или менее подходит к этому ключику, то, где ключик хоть чуть-чуть проворачивается, всё это нам понятно и нравится. То, где ключик застревает намертво и ни туда, ни сюда, - нам непонятно, чуждо и никаких светлых эмоций не вызывает.
Таким образом, мы постоянно осуществляем поиск того, к чему наш мозг-ключик подходит по максимуму. Мы читаем определённые книги, смотрим определённые фильмы, занимаемся определёнными увлечениями и - влюбляемся в определённых людей. :) Нашему мозгу понять, провернуться, в мозгу другого человека проще, если этот другой - русскоязычный, принадлежит к городской культуре, имеет хотя бы среднее образование и относится к возрастной группе 20+. Таким образом, я, скажем, могу полюбить - читай "понять" - человека, уважающего науку, преклоняющегося перед подвигом русского солдата, патриота, любителя страйкбола и Булгакова, имеющего родным русский язык и принадлежащего к более или менее моему поколению, ещё помнящему СССР, но уже воспринимающему эту страну как сказочную never-never land.
Выборка уже получается очень небольшой. :) А если добавить ещё такие мелочи, как способность НЕ тупить в переходах в метро в час пик, то остаются совсем считанные единицы. :):):)

Вот этим и объясняется то, что любимый как правило находится либо под боком, либо по счастливой случайности далеко (как у нас с Артёмкой или у Ad Absurdum), но всё равно из того же социального слоя. А "единственность" - это всего-навсего вопрос максимального совпадения бугорков и выемок на рабочих поверхностях ключа и замка. :):):)

Это сообщение отредактировал CHENING - 05-11-2013 - 14:32

(СлаваСаша @ 29.11.2012 - время: 12:12)
У каждого наверняка свой ответ...Так и должно быть, но лично мы сходимся в том, что измену простить нельзя. Если изменяешь, значит не уважаешь, не уважаешь, значит не любишь. Если нет любви тут не прощать человека надо, а отпустить...Ну вот как то так...
Верно!
Нет уважения, и любви там долго быть не может. Так если по началу физиологическая потребность секса, а когда потребность снижается, то вечный бой и ненависть в семье.

Спасибо пользователю Lepestoк, в её блоге отыскалась эта прелесть!





Это сообщение отредактировал CHENING - 08-12-2013 - 22:50

Любовь...что же для меня любовь..попробую описать...раньше,когда только познакомились,когда были не вместе очень скучала,постоянно звонила,хотелось слышать его голос..сейчас..сейчас не звоню,не скучаю,потому что знаю,что скоро увижу..сейчас спокойна когда его нет рядом и совершенно безумна от нежности,когда мы вместе...я прикасаюсь к его телу и меня будто охватывает такая волна безумного счастья....я вижу все его недостатки,но люблю от этого еще сильнее...я общаюсь со многими мужчинами,и многих считаю идеальными,но он мой один,единственный и пусть он не идеален,но люблю я именно его...и знаю,что он любит меня...Он отпускает меня в свободное плавание,разрешает других мужчин,но от такой свободы мне нет толку,потому что я не хочу его менять на других..да может быть общением с другими я балуюсь,но я всегда как прилежная и ручная кошечка возвращаюсь к нему....и когда бывает мы поругаемся(бывает это крайне редко))я никогда не стараюсь его оскорбить или обидеть словом,а если вдруг выскользнет,то извинюсь..он делает также...Любовь не должна приносить страданья или мучения,она должна быть в радость,а если это не так,значит вы не правильно любите...И еще..любовь она тиха и незаметна,но она есть...