Введение монетаризма и свободного рынка быстро уничтожили Спарту. Можно сказать и так - чистая правда будет: КОГДА ВСЕ ХОТЯТ СЛАДКО ЖИТЬ И НИКТО НЕ ХОЧЕТ УМИРАТЬ - СТРАНЕ СКОРО КОНЕЦ
7. Рим. Уж его античная история изучена вдоль и поперёк, как никакая другая. Тысяча лет непрерывного существования Древнего Рима - это эталонный исторический полигон для анализа и проверок политических моделей государства и их перетекания из одной в другую. Он - чего рухнул? Враги завоевали? Фига. Он и не таких врагов веками побеждал, подчинял, растворял. И писали историки наступившего Раннего Средневековья (они ещё не знали, конечно, что их время так назовут), что наказан был Рим за свои злодеяния, несправедливость, разврат и лицемерие. Золотую статую Воинской Доблести! - перелили в слитки и отдали в выкуп, только б их не тронули. Разврат расходился от императорского двора, и не было управы на беспредел чиновников, и шваль со всего мира ехала в Рим делать деньги и жить роскошно, и хлеба со зрелищами требовал плебс, развращённый бездельем, и только варвары ещё хотели служить в легионах, и никто не хотел за Рим умирать, а все хотели Рим доить. Аллес капут.
8. Философы лишь различным образом объясняли людям то, что люди и так всегда знали. Фраза не припоминается? В большой степени она верна. На уровне, так сказать, практической и прикладной психологии и социологии люди поняли все основы давным-давно. И выразили их так, и повторяли миллионкратно: от долгих лет сытной мирной жизни люди жиреют, дрябнут, слабеют духом, и бывшие бойцы становятся лёгкой добычей новых голодных и храбрых. Ротация.
9. Дорогие мои. Любая система эволюционирует. Государство - это система. Государство эволюционирует. Изменяется. Неизбежно. Законсервировать нельзя. Ликург пытался. Любая система имеет начало, подъём, пик, спад, конец. Ибо есть время, а время - это изменения. Вечная система невозможна в принципе. Вечных государств не бывает. Не было их. И не будет. По мере развития системы она изменяется. Она совершенствуется. У государства появляются новые органы, законы, функции и блага. Это изменения качественные. А ещё оно растёт. Это изменения количественные. И они ведут к качественным изменениям: делать так, как годилось для ста человек, - уже не годится для пяти тысяч. Делегирование функций. Разделение обязанностей. Отделение власти от народа всё выше. И т.д. Государство делается всё более могучим - но одновременно всё менее родным для каждого. По мере роста - отчуждение государства от человека всё увеличивается. Государство структурируется всё сложнее, всё совершеннее - в этом его сила и мощь, его энергоёмкость и совершенство. Но при этом всё менее полно совпадают интересы каждого отдельного человека с интересами госструктур! Они для всех - а он для себя единственный.
И неизбежно наступает момент, когда дистанция между государством и человеком делается критической. Оно пожертвует любым - ради себя. А он - постарается безопасно для себя обойти его в интересах своей личности.
НАРАСТАНИЕ ДИСТАНЦИИ МЕЖДУ ГОСУДАРСТВОМ И ЧЕЛОВЕКОМ ДО ГРАНИ АНТАГОНИЗМА ЕСТЬ СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС Преследуя свои интересы, государство и человек начинают тянуть скорее в разные стороны, чем в одну.
10. Эволюция государства заключается в том, что: а). Оно расширяет свою территорию с небольшой начальной до максимально возможной реально (и всегда не прочь иметь ещё). б). Оно увеличивает своё население с начально небольшого и однородного (или двуродного) до куда большего, реально максимально возможного для этой территории. в). Оно увеличивает свою комфортность, обустроенность, удобство и безопасность для своих граждан. Богатство увеличивает. г). Оно как институт неизбежно отделяется над гражданами и с личного-общегруппового общения переходит к общению с людьми как с массами, абстрагировано, по закону больших чисел. д). Установив в войнах свои границы, оно переносит акцент с военного патриотизма на мирное существование. е). В него едут и вселяются люди из других мест и других народов, желая и настраиваясь на хорошую жизнь.
То есть. По своим основным параметрам государство меняется количественно и качественно. Крупнее, населённее, разнороднее, мирнее, мощнее, культурнее, богаче, удобнее, безопаснее - и обезличеннее, равнодушнее к отдельному человеку. Вот таков естественный ход событий.
Функция завоевательно-охранительно-усилительная по мере своего выполнения - в возрастающей степени сменяется функцией обустройства и комфорта. Даже если государству продолжают угрожать соседи - неизбежный культурно-технический прогресс высвобождает увеличивающуюся часть энергии общества на устройство лучшей жизни. Государство в начальной фазе своего существования неизбежно и естественно устроено не так, как на пике могущества. Вопрос: если меняется система - может ли это никак не влиять на её составные части? Может ли человек в разных жизненных обстоятельствах оставаться как личность одинаковым? Может ли он в качествах солдата, музыканта и отца проявлять одни и те же стороны своей натуры? Проявлять одну и ту же ментальность и одинаково реагировать на вопли врага, дирижёра и ребёнка? Врага - убить, дирижёра - послушаться, ребёнка - приласкать. Разные социальные роли, да?
По мере эволюционирования государства эволюционирует и его гражданин. А ещё правильнее сказать: ПО МЕРЕ ЭВОЛЮЦИИ ГОСУДАРСТВА ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ СОДЕРЖАНИЕ СОЦИАЛЬНЫХ РОЛЕЙ ЕГО ГРАЖДАН То есть: люди как таковые не вырождаются, не изменяются, они физически и умственно остаются те же. (Мутации цивилизованных народов последних десятилетий мы сейчас не рассматриваем - это отдельно: гиподинамия, переедание, фармацевтика, спасение физически дефектных особей.) Но - в новых условиях складываются новые отношения между людьми, и между гражданами и государством. И эти новые отношения требуют иных, чем прежде, моделей поведения, иных критериев правильности и неправильности поступков, иных приоритетов и ценностных шкал. Постепенно гражданин для государства начинает значить не то, что раньше, и оно для него тоже начинает значить не то.
На войне требуется храбрость, сила и дисциплина. В мирном труде - трудолюбие, лояльность, неагрессивность. Преуспевают в двух этих занятиях обычно люди разные. Идеал солдата сменяется идеалом законопослушного богача, импульс "Убей врага!" сменяется импульсом "Кто платит - друг!". Почему революции пожирают своих детей? Почему первооткрыватели земель губятся волной стяжателей-чиновников следом? Потому что стабильной гос.системе не нужны возмутители спокойствия: сделал своё дело - и вон!
ВОЙНА ПРОВОДИТ ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ СЕЛЕКЦИЮ Самые храбрые, сильные и агрессивные погибают. Система нуждается в ровных, терпимых, послушных людях - которые будут валить строем, не дёргаться, выполнять гос. задачи, а от активных - много беспокойства. "Один мамлюк справится с двумя французскими кавалеристами, но сотня на сотню уже равны, а тысяча французских кавалеристов всегда разобьёт две тысячи мамлюков". Система избавляется от мамлюков. Посмотрите на "старые народы" - среди них так много некрасивых и плохо сложенных! ЭВОЛЮЦИЯ ГОСУДАРСТВА ОСЛАБЛЯЕТ ГЕНОФОНД НАЦИИ
И вот средний гражданин, генетически менее энергичный и агрессивный, чем создатели и подниматели его государства, разбавляется людьми пришлыми, которым важна только хорошая жизнь. А воспитывается он в том духе, что надо наживать добро и преуспевать. И не надо обижать других. И не надо лезть на рожон. А если он куда хочет сунуться по активности своей, государство его тормозит: "Не твоё собачье дело. Без тебя разберёмся". Мол, ты подай прошение по инстанции, а сам по себе ты червяк мелкий.
Благородство, доблесть, справедливость, альтруизм - государством не поощряются! А поощряется законопослушание, конформизм, невмешательство ни во что. А плоды приносят: жадность, эгоизм, хитрость, равнодушие. ЭВОЛЮЦИЯ ГОСУДАРСТВА В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ ВСЕГДА ПРИВОДИТ К МОРАЛЬНОЙ ДЕГРАДАЦИИ НАРОДА (Всё это - следствия не какого-либо "пассионарного толчка" или последующей "утраты пассионарности", но логика и законы развития системы (в данном случае государственной) и неизбежного изменения соотношения "система-монады".)
Государство все более отделяет свои интересы от интересов личности, оперируя понятиями: "Мы", "Страна", "Государство", "народ". Система становится и субъектом права, и объектом интересов. Для чиновника первично благо государства. Через государство и люди блага получают, без государства - хана. Для личности все первичнее делаются блага свои, раз государство это декларирует, а само всегда недодаёт, а чиновники всегда злоупотребляют. Грубо говоря, гражданин в государстве проходит примерно следующие стадии эволюции (не как психотип личности, а как носитель социопсихологической роли!): а). Государство - это мы, вопросы решаем сообща по справедливости, а чужаков гоним, грабим, давим. б). Наша власть - правильная, подчиняемся ей по уму - в этом необходимость и доблесть, мы патриоты, благо государства превыше всего, а варваров брать в рабы. в). Власть крута, берёт себе много, кряхтим, но государство превыше всего, все-таки оно справедливее и лучше других, мы должны подчиняться, всё-таки живём не так плохо. г). Власть дерьмо, погрязла в роскоши, творит беспредел, а мы тоже имеем право жить хорошо, и не фиг за эту власть умирать, мы хотим и можем жить получше, кое-где жизнь справедливее.
Если учесть, что человек по природе своей переделыватель, и никакое положение вообще для него не идеал, и удовлетворить его потребности невозможно в принципе... ОПРЕДЕЛЁННОЙ (ПОСТОЯННОЙ) ВЕЛИЧИНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ НЕ СУММА ПОТРЕБНОСТЕЙ, А ПОТРЕБНОСТЬ В УВЕЛИЧЕНИИ ЭТОЙ СУММЫ
И вот человек для государства делается смесью удобрения и рабочего материала, позволяющего и оправдывающего существование государства. А государство для человека - кровососом, которого надо больше использовать как дойную корову! А чиновники, чиновники! Они существуют в двух ипостасях: в качестве государства гнобят народ - а в качестве людей грабят государство. Вот этот дуализм его приканчивает!
(Продолжение следует)
Это сообщение отредактировал CHENING - 08-11-2013 - 21:30
CHENING
дата:
(Продолжение)
скрытый текст
11. Возьмём-ка вспомним 91-й год. И ответим себе: советский народ образца 1991 года устроил бы революцию и Гражданскую войну, перестрелял бы аристократов и офицеров, пошёл бы делить помещичьи земли и жечь усадьбы? Обманом и кровью миллионов жертв присоединил бы обратно к Империи отпущенные было национальные провинции? Загорелся бы идеей переустроить весь мир и дать ему счастье? Си-чазз! Запел бы: "Если смерти - то мгновенной"? Ага, куплеты Лубянки. Горели глаза пионэров восторгом ненависти к империалистам? Презирали комсомольцы мишуру заграничного барахла? Готовы были миллионы идти на жертвы вслед за родной Партией ради торжества дела коммунизма? Кашляли от голодной чахотки аскеты-самосожженцы из райкомов и обкомов? Милые. В стране-то жил совсем не тот народ! СССР был военным государством для борьбы и победы над мировым капитализмом! А населяли его уже разочарованные обыватели без идеалов прошлого, желавшие материальных и духовных благ для себя. Причём под благами понимали много хороших вещей и свободу делать как можно больше чего хочется, а отнюдь не добродетель.
12. СССР рухнул, потому что все полагали, что можно жить лучше, и видели, что другие живут иначе и лучше. И для этого не нужны ни гигантская армия, ни держание в своём составе других стран с их народами. Армия с оружием прожирали всё народное добро! А нацреспублики были нахлебниками, дотационниками на теле богатой и самодостаточной России! Забыли, забыли это убеждение?! Отстегнуть "этих нацменов", цивилизацию которым мы же создали и с тех пор только вкачиваем в этих тупиц деньги, чтобы был "расцвет наций при социализме"! У России есть всё - энергоресурсы, вода и земля, лес и металл, люди и заводы, авиация и флот - на фига кормить республики?! Отцепим их, будем всё своё добро потреблять сами - и сразу больше у нас всего будет! И армию сократить - сразу насколько больше всего будет! Сколько ресурсов, сколько людей будет работать не на войну, которой, слава Богу, нет, а на производство товаров и услуг для народа, то есть для себя! Из непроизводительной, расходной сферы производства мы какой поток гигантский переводим в сферу полезную! А если ещё вместо плановой системы, окаменившей нашу экономику, как Медуза Горгона, введём свободное предпринимательство, чтоб все работали по уму, на месте и сразу решали рабочие вопросы, удовлетворяли спрос людей и сами богатели на этом - да мы же рванем вверх, как ракета! Так на фиг нам эта тюрьма народов - что, мало настрадались, мало натерпелись унижений, мало нахлебались бедности? Имперских амбиций мы уже вкусили сверх меры - пора и людям пожить достойной человеческой жизнью. "Песняры"! Затягивай "Беловежскую пущу"!
13. Советский Союз рухнул, потому что исчерпался. Он не мог уже ни завоевать мир, ни сделать своих людей более счастливыми, чем другие страны. Он проиграл политически, экономически, идеологически, психологически и социально. И в военном плане он уже тоже победить - и не хотел, и не мог, и не рассчитывал. Это и так ясно. ... 15. Эпоха Наполеона явилась величайшим взлётом Франции - первой державы мира. С уходом со сцены героев наполеоновских войн и их детей - из Франции вышел пар. Французы сделались некрасивы, проигрывали войны (лишь союзники спасали), вытеснялись из колоний, и сверхдержавой великая Франция никогда больше не была. В мощном усилии были взяты вершины и выбит цвет нации. Эпоха Виктории была тем же для Англии. Величайшая империя, гордые владыки полумира. Ещё до Первой Мировой - пар вышел после англо-бурских войн: завершающего аккорда. Полвека с 1918 по 1968 был вершиной взлёта Русской Империи. Наши достижения известны. Наша мощь памятна. Наши жертвы чудовищны. Мы были великими, гордились многим, с нами крепко считались все и боялись многие. Система надорвалась в усилии апогея.
16. Но интересно другое. Пятнадцать лет назад большинству русских думалось и было понятно, почему, размонтировав Союз и зажив в свободной и независимой России без командиров-коммунистов и нахлебников-националов, да прижав толпы генералов с горами бомб, нам будет хорошо. Чао, Союз! Сегодня эти соображения и настроения начисто забыты. Нам кажется, что морок помутил нам мозги и зрение, и крепкий хороший дом как-то вот развалился к нашему несчастью. Загадка, недоразумение, ошибки идиотов-реформаторов и козни врагов - тоже реформаторов и американцев.
СОЦИАЛЬНО-ИСТОРИЧЕСКОЙ ПАМЯТИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Слоёная и многоэтажная человеческая психология устроена так, что мотивация наших поступков, ведущих к нежелательным следствиям, вытесняется - и заменяется более комфортной для сознания, чтоб не было комплекса вины и собственной дури. Ни один народ никогда не был виноват в том, что он дурак и живёт плохо по своей вине. Он себя может ругать за глупость и лень, но не в состоянии вспомнить, как искренне хотел и логично обосновывал свои правильные поступки - если сейчас так же искренне хочет и обосновывает противоположное как единственно верное. Коллективное сознание не диалектично. Коллективному сознанию подай белое либо чёрное, плохое либо хорошее, правильное либо неправильное. То, что правильное по ходу дела может стать неправильным, - это для него слишком сложно.
Стремление жить лучше неизменно и помнится. Но рецепты корректируются и отвергаются временем и опытом. Мы хотели лучше, стало хуже, но поскольку мы сами не могли хотеть хуже и не можем быть виноваты в том, что нам же стало хуже, надо решить загадку: как и почему случилось, что нам стало хуже, если при этом не было явных врагов. Тайные, конечно, были, но всё равно загадка, ведь мы были так могучи и неплохо жили! ЛЮДИ И ТОЛПЫ СКЛОННЫ КАРДИНАЛЬНО ЗАБЛУЖДАТЬСЯ НАСЧЁТ СВОЕЙ РОЛИ В СОБСТВЕННОМ ПРОШЛОМ
17. Системные социальные законы проявляются через массовую идеологию и личностную мотивацию. Системный кризис и исчерпанность СССР на личностном уровне проявились через то, что минусы Союза всем осточертели и почти все ассоциировали желательную жизнь не с ним. От разнокалиберных боссов КПСС, которые прикидывали хапнуть большой кусок и сравняться с западными роскошными миллионерами, до простого народа, осведомлённого о западных зарплатах и благах.
18. Государство - это люди. (В понятном смысле - из людей оно состоит!) Когда люди перестают отождествлять себя с государством и теряют видение смысла в нём - то срок его исчезновения верен и скор.
19. (Поэтому бойтесь игнорировать и насиловать справедливость. Нарушая её - вы пилите важнейший устой государства.)
(Продолжение следует)
Это сообщение отредактировал CHENING - 08-11-2013 - 21:31
dikras
дата:
(mahor @ 29.10.2013 - время: 14:20) (CHENING @ 29.10.2013 - время: 13:44) Игорь, ты поставь себя на место руководителя страны. Господствующая идеология была, ... И чем всё кончилось? 1991-м годом. Таким образом - какие выводы? Людям всё это не нужно. Так какой смысл сейчас возвращаться к этому?Если бы меня, тебя или Артёма поставить во главе государства, то, полагаю, мы бы постарались что-то изменить в хорошем смысле. Если во главе государства поставить любого человека, желающего что-то сделать полезное для России, то, думаю, судьба его будет очень печальна. Через несколько месяцев "великому реформатору" организуют пышные похороны. Есть правда и другой вариант - начать "сталинские чистки" и стать очередным тираном в глазах Запада.
CHENING
дата:
(dikras @ 08.11.2013 - время: 19:02) Если во главе государства поставить любого человека, желающего что-то сделать полезное для России, то, думаю, судьба его будет очень печальна. Через несколько месяцев "великому реформатору" организуют пышные похороны. Есть правда и другой вариант - начать "сталинские чистки" и стать очередным тираном в глазах Запада. Да плевать на Запад... В глазах своих же станешь тираном, да ещё и свои же грохнут в итоге. А притвориться, как Сталин, добраться до верха под видом "своего" среди оппонентов, а потом уже начать действовать - всю жизнь надо положить: бросить и науку, и семью. У меня духу не хватит так сделать.
dikras
дата:
Да и каждый ли готов принять такую тяжелую ношу как ответственность перед историей? Ведь не порядок и процветание будут вспоминать "благодарные потомки", а репрессии. Да и каково жить, зная, что на тебе лежит ответственность за уничтожение всей гнили, за реальные реки крови. На словах каждый нынче готов вывести к стенке полный состав правительства и всех депутатов, олигархов, воров, взяточников, чинуш, но реально много ли таких, кто готов их возле этой же стенки и положить.
CHENING
дата:
(dikras @ 08.11.2013 - время: 20:55) Да и каждый ли готов принять такую тяжелую ношу как ответственность перед историей? Ведь не порядок и процветание будут вспоминать "благодарные потомки", а репрессии. Да и каково жить, зная, что на тебе лежит ответственность за уничтожение всей гнили, за реальные реки крови. На словах каждый нынче готов вывести к стенке полный состав правительства и всех депутатов, олигархов, воров, взяточников, чинуш, но реально много ли таких, кто готов их возле этой же стенки и положить. Разумеется, не каждый. И не много. В том и беда, что нет ответственности за свои слова и поступки - говорим, бьём себя пятками в грудь, что, мол, всех расстрелять и сделать то-то и сё-то, а дай реально в руки автомат и скажи "Иди рули" - много ли каждый из нас нарулит? И куда зарулит в итоге? Поэтому я и стараюсь призвать к соответствию слов делам. Если ты говоришь с пеной у рта, как и что бы ты сделал, - так и делай. А если не идёшь и не делаешь - то живи так, как устроили для тебя другие, работай и радуйся тому, что тебя не тащат на баррикады. А если хочется мирно пофантазировать, то это можно здесь. :)
CHENING
дата:
(Продолжение)
"РЕФОРМАТОРЫ И РЫНОК"
скрытый текст
Был такой анекдот в эпоху могущества Державы: Парад на Красной площади. Промаршировала пехота, проехали десантники, провезли артиллерию, прогрохотали по брусчатке танки, с ужасом смотрят иностранные гости и военные атташе на гигантские, в полплощади длиной ракеты, которые тащат огромные тягачи, диктор торжествует, оркестр сверкает и гремит - а следом на площадь вступает шеренга каких-то странных людей: в дублёнках, в ондатровых шапках, в джинсах, курят "Мальборо", сплёвывают на булыжник жвачку... Брежнев недоумённо смотрит на Косыгина. Косыгин - на маршала Гречко. Гречко - на Андропова. Андропов пожимает плечами. В тишине успокоительно поясняет Байбаков: - А... Это мои мальчики из "Госплана". Чудовищной разрушительной силы!
Плановая система хозяйства цементировала экономику до полной потери подвижности и смысла. "Госплан" расписывал, какой птичке и во сколько часов склюнуть сколько гусениц какой породы. Птички дохли, гусеницы грызли, но премии выписывались. Предписывалось и утверждалось всё-всё-всё, и даже пьеса была знаменитая, что сталь надо доварить и выпустить до двадцати четырёх ноль-ноль, тогда всех похвалят и премируют, хотя сталь будет плохая, бракованная, но это неважно, а если сталь пустят только в час ночи, хоть и хорошую, это будет невыполнение плана за месяц, квартал, год и пятилетку, и всех сурово накажут. Переживали все страшно! Или вот непридуманное: к 9 Мая в домах с центральным отоплением, т.е. везде в городах, было нечем дышать: на улице плюс пятнадцать - в доме - плюc тридцать, батареи раскалены, хотя зимой были еле тёплые. И так - из года в год! Потому что зимой надо экономить топливо, вдруг ещё морозы грянут, - а в конце сезона надо выжечь все запасы, а то срежут лимиты на будущий год: планируют-то от достигнутого, и раз тебе в прошлом году дали много - то в будущем исправятся и "излишки" срежут, будешь куковать, так что выжечь необходимо всё, не хрен беречь на осень, там новое будет. И сатанели граждане - зимой мёрзнем, летом паримся, власти идиоты!
Система улучшала свои дела методом улучшения планирования. Создавала новые органы и расширяла штаты. Крестьяне? - пьют, суки! Проследить, чтоб отсеялись в срок! И - сыпали в мерзлоту либо в воду чего не надо. Не по погоде, а по плану из райкома. А райкомы соревновались: кто первый отсеется - тому награды. И уборочную - по плану! А вот за низкий урожай мы с вас спросим! Что - хранить негде?! А этим, слава богу, другой райком занимается... Экономика заболела шизофренией, осложнённой блуждающим склерозом. В принципе всё делалось. И всё через задницу. В принципе всё было, хоть и скверного качества. Зато не там, где надо. Стоножка составила план движения каждой из ста своих ножек и получила инвалидность по параличу. А народ, между прочим, постанывал: "Эх, хозяина нет! Хозяин - он разве позволил бы, чтоб лес сваленный зря гнил? Или такие площадя засевали, когда амбары не подготовлены? Или материю переводить - шить сто плохих дешёвых костюмов, если лучше сшить тридцать модных дорогих, и экономия всего, и прибыль какая, и люди купят, а?" Короче, народ - он плановый идиотизм тоже не одобрял. Он хотел такой разумный бытовой капитализм.
И производительность труда у нас была очень низкая. Во много раз меньше, чем в развитых капстранах. И противоречило наше существование одному из основных положений марксистской экономики (правильно марксизм следует называть панэкономизмом, ибо именно экономическую деятельность он абсолютизирует и ставит во главу исторических и политических процессов, что есть вульгарное упрощенчество и проистекающий из узости образования релятивизм, но этим пояснениям и опровержениям место не здесь). По Марксу: "Новая общественно-экономическая формация является более прогрессивной по сравнению со старой, если она даёт более высокую производительность труда". Это - из основ. Краеугольных камней. Вех. Советский строй не был более прогрессивным, чем западный! Это по нашему богу Марксу! О ужас! О тайна позорная! Во всех учебниках это писали - а сами что?! Допланировались, идиоты кремлёвские?!
По советской идеологически-экономической доктрине советский экономический строй был казусом. Парадоксом. Неправильным. Практика опровергала теорию - за такие опровержения при Сталине расстреливали. "Социализм - это учёт и контроль", - завещал Ленин. Ну? Планирование гробило страну. Боже мой, ведь каждый на своём месте понимал более или менее, как надо вести дела по уму. Планирование приобрело вредоносный, губительный характер. А кто был за планирование? Чиновники, многочисленные органы, короче - аппарат советской власти. Планирование - это их роль, значимость, главность, блага, власть. Можно было сформулировать так: советская власть - это партийно-чиновный аппарат плюс плановый экономический принцип.
Вот реформаторы и решили справедливо: на хрен! Не фиг этих паразитов модернизировать! Аннулировать дармоедов. Объявить свободный рынок. Пусть работник сам на месте решает, как ему лучше работать. На что спрос - то он и произведёт. Что ненужно - того и делать не станет либо прогорит вмиг. И рванём мы вверх. Свободный рынок полагался полной противоположностью всеудушающему тоталитарному планированию, где плодились дармоеды и переводилось добро на дерьмо. Рынок - он сам мгновенно удовлетворяет все свои потребности. Чего-то нет? Завтра появилось - и кто-то расторопный срубил на этом свой миллион. Всем хорошо - и ему отлично. За негодный товар больше платить не будут - на фига? И производство плохого и ненужного исчезнет само, и быстро. А за хорошее и нужное будут платить дороже - и деньги рванут в те области, где спрос выше. Рынок - он мудр! Суров к неудачникам и бездельникам - щедр к работящим и сообразительным. Рынок - он совершает в экономике естественный отбор способных, и оздоровленная экономика идёт в рост, как очищенный санитарной порубкой молодой лес. Вот! И объявили рынок. И джинн вылетел из бутылки. И Франкенштейн вышел из лаборатории. И молодые реформаторы пуще огня стали избегать общения со своим народом. И президент произнёс историческую фразу: "Жить будем плохо, но недолго".
(Продолжение следует)
Ledokoin
дата:
Интересно Вас почитать. Сам славянин, с 1977г. живу в Карачаево - Черкессии, это рядом с Адыгеей ;-)). Это я к тому, что Вы тут пытались рассуждать на тему разного отношения к рождению детей, между мусульманами и славянами. И так потешно скатились к сколково.
Это сообщение отредактировал Ledokoin - 08-11-2013 - 23:39
CHENING
дата:
(Продолжение)
скрытый текст
РЫНОК - ЭТО ОВЕЩЕСТВЛЕННЫЙ ЗАКОН ПРИБЫЛИ Из чего следует, что главное - это прямой и короткий путь к максимальной прибыли, а всё остальное - потом. Синергетическая сущность человека такова, что он всегда стремится получить максимальный желаемый результат с минимальными затратами. Человек на свободном рынке - это стремление с минимальными затратами средств, труда, времени, здоровья - получить максимум прибыли, или денег как эквивалента всех рыночных товаров. Реально это означает, что: человека призвали рвать прибыль напрямую. Свободный и не сдерживаемый ничем рынок отлично выражен в старой присказке: "Кто кого может, тот того и гложет". Глупо зарабатывать мало, если можно много. Глупо надрываться, если можно легко. Глупо пахать, если можно взять так. И-и - раз! Чем может заработать девушка без профессии больше, чем проституцией? А чем больше - профессией ткачихи или проституцией? Спрос есть всегда. Соотношение затраты оптимально. На свободном рынке проституция есть занятие экономически целесообразное, логичное, научно обоснованное. К проституции тут же прирастают сутенёры, охранники, диспетчеры, водители. Возникли "челноки" и ринулись за бугор, ввозя дешёвый ширпотреб. Они насыщали рынок и сравнительно неплохо зарабатывали. И возникли рыночные торговцы, продающие это барахло. И возникли бандиты, потому что появилась возможность брать деньги без работы, а лишь вспышками воинской доблести, что для многих здоровых парней самое прибыльное. И возникли серьёзные крупные импортёры алкоголя, табака и автомобилей. Вокруг них возникли и кормились охранные структуры, юристы и бухгалтерии. И продавцы розницы, и кладовщики. СВОБОДНЫЙ РЫНОК НЕ СПОСОБСТВОВАЛ ПРОИЗВОДСТВУ СВОБОДНЫЙ РЫНОК УНИЧТОЖАЛ ПРОИЗВОДСТВО Иллюстрацией к нему может служить прелестный старый случай, когда молодой Григорий Орлов, авансируя себя под любовную связь с будущей возможной русской императрицей, явился просить денег у английского посланника. В ответ он получил совет сначала украсть свою полковую кассу - взять те деньги, что ближе. А уж потом побираться. И Орлов последовал совету! Рынок подобен крекингу нефти. Сначала возгоняются самые лёгкие фракции. Зачем создавать, если прибыльнее - украсть, перевезти, продать? Вот все и продавали. Нефть, газ, лес, алмазы, пушнину, медь и алюминий, сталь и оружие, мозги и девушек. Часть денег оседала за бугром, часть вращалась в России на "подогреве" отраслей, обслуживающих бизнесменов: архитекторы и строители коттеджей и домов для платёжеспособных, фитнес-центры, станции техобслуживания, магазины... Заводы и фабрики вставали: товары потребления дешевле ввезти, а платёжеспособный спрос большинства населения упал. Поля пустели: солярка дорога, а муку купим и ввезём. Оборонка замерла - мы больше воевать не собираемся, чего зря деньги тратить. Это - о количестве. Теперь - о качестве. Зачем печь хлеб из натуральной муки, если можно сыпануть разрыхлитель и брать деньги за батон, надутый воздухом? Зачем делать хорошую водку, если можно плохую? Зачем делать хороший отечественный автомобиль, если за низкую цену купят и жестянку позорную? - у нашей жестянки своя ниша в родном рынке. Зачем строить дома качественно, если можно и плоховато? Зачем кормить кур или бычков натуральной пищей, если на анаболиках и стероидах они растут быстрее и себестоимость ниже, а прибыль выше, и пусть жрут покупатели дрянь, а богачи валят золото за чистые продукты. Все товары должны ломаться достаточно быстро, чтобы клиент вскоре покупал новые. Вот современный рынок. Дешевле вложиться в рекламу дряни, чем поднять её качество до высокого - вот ещё закон. Например, таковы многие зубные пасты. Теперь - о снижении цен на свободном рынке. Ага. Цены на нашем рынке снижались после дефолта, когда денег у людей не стало вовсе. А так - только вверх. Причём: цены надобно измерять в деньгах не абстрактных, а деньгах, эквивалентных затраченному труду работника. Измеряя в рублях-долларах - мы реально измеряем в трудо-часах, не надо забывать! Так вот в реальных ценах - наш рынок ужасен. Мы нищие!
Почему же введение благотворного свободного рынка дало у нас столь неожиданный для вводителей результат? Мы же тоже ждали лучше? Как же? От шоковой терапии шок есть - а терапия где? Это как если бы вместо удаления зуба под анестезией - стоматолог выступил по "Тому Сойеру": привязал зуб леской к двери и сунул в морду горящей головнёй, чтоб пациент отдёрнулся и выдернул. И вот у пациента разломанный зуб на месте, зато вся морда в ожогах от головни, а стоматолог требует двойной гонорар за мазь от ожогов также.
Потому что, ребята, написание кандидатских диссертаций и статей в журналы типа "Коммунист" не заменяет ни здравого смысла, ни жизненного опыта, ни приличного по сути и глубине, а не по формальности, образования. Кроме того, политику-реформатору необходимо иметь инстинкт политика. А инстинкт этот включает в себя инстинктивное, на уровне рефлексов и флюидов, понимание и чувствование своего народа, нужд и соображений основных его слоёв, и инстинктивное всегда соотнесение всех своих шагов и действий с реакцией народа - ибо реакция есть показатель того, насколько вообще имеет смысл народу впаривать то, что ты делаешь.
(Продолжение следует)
CHENING
дата:
(Ledokoin @ 08.11.2013 - время: 23:34) Интересно Вас почитать. Сам славянин, с 1977г. живу в Карачаево - Черкессии, это рядом с Адыгеей ;-)). Это я к тому, что Вы тут пытались рассуждать на тему разного отношения к рождению детей, между мусульманами и славянами. И так потешно скатились к сколково. О, да мы тут вообще куда только ни скатывались уже... :):):) "Всё связано со всем." (Барри Коммонер)
CHENING
дата:
(Продолжение)
скрытый текст
Про образование. Западный рынок сложился не сразу. Но долго и в муках, с потом и кровью принимал он сегодняшний цивилизованный облик. Кровью отвоёвывали профсоюзы права наёмных рабочих. Кровью пробивались антимонопольные законы. С кровью вколачивались в торговлю протекционистские заборы. И вот за две-три сотни лет сложилась и уравновесилась сложная система взаимокомпенсаторов и балансиров. Там подложим, здесь утянем, можно жить - едем дальше. Возникла околорыночная структура и околорыночное законодательство. Банковская система. Рынок ценных бумаг. Налоговое законодательство регулирования импорта, экспорта и производства. И все группы лоббировали свои интересы подкупом и угрозой.
СВОБОДНОГО РЫНКА НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИНЦИПЕ "Свободный рынок" - это метафора. Термин из парадигмы постмодернистской словоблудской философии, из метафористики. Свободный рынок в чистом виде - это приезжают бандюки со стволами на рыночную площадь и отбирают всё у всех. Кто сильнее - тот и реализует своё право на свободу, и его интерес доминирует над интересом более слабого. То есть: свобода существует только для абсолютных победителей, воля которых - закон для окружающих. СВОБОДА - ЭТО ПОЛНАЯ СОВОКУПНОСТЬ ВСЕХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ВСЕ СВОИ ПОТЕНЦИИ И ЖЕЛАНИЯ БЕЗ ПРЕДЕЛОВ И ОГРАНИЧЕНИЙ Вот таково лишённое словоблудия одно из определений свободы, которое даёт энергоэволюционизм. "Свободный рынок" кончается там, где бандит отбирает товар у торговца и получает пулю в брюхо. Кончилась бандитская свобода выйти на рынок и поиметь что хочешь. Надо устанавливать понятия. РУССКИЕ "ПОНЯТИЯ" - НЕФОРМАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ РЕГУЛИРОВАНИЯ РЫНКА Рынок регулируется всегда. Производители, транспортники, торговцы, покупатели, бандиты, полиция и налоговики - потихоньку, разовыми разговорами, создавая прецеденты, подруживаясь и перестреливаясь, утрясают общую сеть правил. Каждый должен что-то иметь, нужды каждого хоть как-то должны учитываться. Учитывается сила. Интересы бандита. Иначе он хоть всё взорвёт. Учитывается закон. Интерес власти. Иначе она рынок прикроет. Учитывается интерес торговца. Он жить должен, прибыль получать, чтоб и завтра кормить бандита и власть. Учитываются интересы производителя. Иначе торговать на рынке нечем будет. Вот совокупность этих интересов и регулирует рынок. А под "свободой" понимается только то, что государственные органы в приказном порядке не предписывают, чего сколько продавать и какую цену ставить. И директор рынка собрал контролёров, кассиров, кладовщиков и сторожей и сказал: "Уходим, ребята, теперь они пусть сами". Реформаторы ждали, что вот сейчас освободившееся торгово-производственное пространство, называемое рынком, само себя автоматически отрегулирует и начнёт функционировать по законам целесообразности. Они определённо с детства находились под впечатлением рассказа о бароне Мюнхгаузене, который сам себя вытащил из болота за волосы. Не всякое торгово-производственное пространство есть рынок. Стало пространство регулироваться. Самые сильные стали вышибать максимум денег. Самые слабые стали вымирать от их отсутствия. Выстроилась иерархия. Крупные хищники, средние, мелкие, прихлебатели, слуги, выносливая и расторопная плотва, невыносливая и нерасторопная плотва пищевая, а также стервятники и падаль. В последнюю очередь общество неконтролируемой конкуренции учитывает интересы самых слабых, необязательных и зависимых. И таковыми на нашем рынке оказались производители отечественных товаров. Вот торговать своим сырьём - да, и завладеть им стоит. А барахло и жратва - выгоднее ввозимые: прибыль выше и оборот быстрее. Когда-то рынок прикончил сельское хозяйство Англии. Позднее рынок уничтожил ткацкое производство Индии. Рынок поднял маленькую Голландию в сильные державы - но рынок же потом разорил и опустил её.
АБСОЛЮТИЗАЦИЯ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ БЛАГОТВОРНОСТИ РЫНКА ОЗНАЧАЕТ ЭЛЕМЕНТАРНОЕ НЕПОНИМАНИЕ ДИАЛЕКТИКИ Не существует единого лекарства от всех болезней и для всех организмов. Не существует единого помогающего средства на все случаи жизни и для всех. То есть. Рынок хорош не всегда, не всякий, не для всех, не в любых условиях.
(Продолжение следует)
CHENING
дата:
(Продолжение)
скрытый текст
Понятно, что при некоторых условиях распределительная система рациональнее рынка. Война, стихийные бедствия и т.п. превращают свободный рынок в поле, где сильные обирают слабых до смерти - причём благоденствуют и выживают не те, кто полезны и необходимы для выживания обществу и государству, но те, кто более способен именно обирать других по рыночным законам, даже во вред общему делу борьбы, победы, выживания. Когда благ на всех в обрез, и средств на увеличение их производства не предвидится - предприниматель-торговец расстреливается за спекуляцию как паразит, ибо каждый солдат на фронте должен иметь свой паёк и форму, каждый работяга в тылу - еду по карточкам, спецуху и койку в бараке. Любое перераспределение здесь выбрасывает часть людей за борт, что недопустимо, вредно, ущербно. Что у одного прибыло - то у других убыло: вот ясный закон рынка без повышения производства.
РЫНОК ВОЗМОЖЕН ПРОДУКТИВНЫЙ И ДЕСТРУКТИВНЫЙ И вот это всегда необходимо учитывать. Не говоря о том, что это вообще необходимо знать. Рынок может поощрять производство - и может подавлять. То есть рынок может привлекать общественную энергию в товаропроизводство - а может, наоборот, оттягивать общественную энергию от товаропроизводства. Если спрос превышает предложение, рынок поддерживает товаропроизводящее предложение. В наших советско-русских условиях на это рыночники и рассчитывали. Если предложение не пользуется спросом - рынок такое предложение быстро сводит на нет. Плохие товары, безумные десятки тысяч уже никому не нужных танков - перестают производиться, ибо за никому не нужное никто не станет платить. В условиях советско-русского производства груд ужасного барахла рыночники также на это рассчитывали. Кроме того, свободный рынок удовлетворяет спрос товарами лучшими по соотношению "цена-качество", вводя в страну элемент открытой конкуренции между своими производителями, а также между своими и внешними, и тем стимулируется качество ужасной советской продукции. И на это рыночники рассчитывали.
Но. Но. Можно разводить овец, пользоваться самим мясом и шерстью, и наращивать объём продаж. У богатого - многотысячные стада. Рынок - продуктивный - поощряет скотоводство, поставляя ткани, украшения, оружие и т.д. А можно сесть с корешами на коней, пристрелять винтовочки - и угонять на рынок в большой город скот и рабов, и выставлять на продажу ткани и оружие. И наличие такого деструктивного рынка стимулирует опустошение разграбляемой для наживы земли. И более того: награбленное можно продать дешевле, чем произведённое, ибо себестоимость награбленного куда ниже. И при постоянном притоке награбленного своё хозяйство захиреет. А расцветёт только рынок услуг: лакеи, повара, секс-рабыни, художники-дизайнеры.
Об этом реформаторы-рыночники не очень подумали. Они подумали, что неспособные пойдут в наёмные работники к способным, и вскоре всё устаканится по уму, и начнётся рост производства конкурентоспособных товаров. Потому что это - закон рынка. Нет. Не закон. Отнюдь не единственный закон. Если рынок начинается в пустыне - то производство ему предшествует. Сначала надо корешки выкопать и сусликов поймать и зажарить. Потом - меняться добром. А если наложить кучу товаров и объявить: "Рынок!"? И можно быстро разбогатеть: хитростью и ловкостью нахватать себе всякого? И копатели корешков с ловцами сусликов бросят своё занятие и побегут рыться в куче вещей. Если прибыльнее всего экспортировать сырьё; если прибыльнее ввозить и продавать импортный ширпотреб, чем вкладываться в производство своего; если прибыльнее торговать импортными машинами, чем создать конкурентоспособные отечественные; если выгоднее брать и давать взятки, чем жить честно; если выгоднее торговать алкоголем, табаком и наркотиками, нежели запретить их (реально) - то мы констатируем: российский рынок обрёл деструктивный характер, работая на стремительное исчезновение отечественной промышленности (а также идеологии и морали).
(Продолжение следует)
CHENING
дата:
(Продолжение)
скрытый текст
ОБЪЕКТИВНАЯ ЦЕЛЬ РЫНКА - МАКСИМУМ ПРИБЫЛИ ПРИ МИНИМУМЕ ЗАТРАТ Идеал рынка - грабитель, раздевающий прохожего в тёмном переулке. Но поскольку соседний грабитель оставляет прохожему трусы, то прохожий торгуется с бандой - и в конце концов меняет пиджак на патронташ. Введение российского рынка напоминало столбление и регистрацию золотоносных участков на Клондайке. Золото уже лежит! Вбей колышки - и гони в контору! Множества и множества озолотительных вариантов взывали к реализации. Страна была нашпигована добром! И по закону выгоды - сначала надо захватить недвижимость и движимость, завладеть деньгами и каналами их движения, подчинить себе экономические и политические механизмы страны - чтоб качать деньгу на всех уровнях! - а вот потом, когда всё это будет выработано, э, тогда можно будет думать о повышении производства.
ПРИХОДЯЩИЙ НА ГОТОВЫЕ ТОВАРЫ РЫНОК СНАЧАЛА ВСЕГДА ДЕСТРУКТИВЕН
Индейцы в Америке, инки и ацтеки: украшения забрать, всё ценное забрать, в Испанию свозить - богатеют конкистадоры, наместники, королевство, а экономика опускается, и Испания через супербогатство опускается во второсортные державы. Законы рынка в американских колониях прикончили Испанию. А государства Латинской Америки поднимались уже потом, и без паршивенькой Испании.
Если я могу купить за рубль и продать за миллион, я не буду работать! Если я могу сбывать продукцию комбината, ничего на нём не меняя и ничего не вкладывая, и получать миллионы - я не буду работать! Если я могу продавать нефти на миллиард, не вкладывая ни цента в разведку, смену оборудования и т.п. - я не буду работать! Я найму политтехнолога и журналиста - и за минимальные деньги они максимально обеспечат мне имидж благотворителя и мецената! Это закон рынка!
Сначала я возьму всё, что смогу взять задаром. Потом я возьму всё самое лёгкое. Сначала я возьму всё самое прибыльное. Потом я двинусь ко всё менее прибыльному. Вот вам закон рынка.
И нет ни одной сколько-то преуспевающей страны, которая жила бы исключительно и только по этому закону!!! Потому что убыточным оказывается кормить себя!!! Дешевле ввозить жратву из дешёвых стран! И государства приплачивают фермерам. А что это значит? Протекционистские меры защиты, вот такая их форма. Убыточно высококачественное среднее и высшее образование! Затраты огромны, а большинство идиоты - дешевле пускать импортных специалистов и давать гражданство способным! Убыточна своя автомобильная промышленность - и вот потомки Форда ездят на японских! Убыточен "Конкорд" - и вот он больше не летает! Убыточна программа "Аполлон" - и вот больше астронавты по Луне не ходят!
Свободный рынок, товарищи жулики и господа глупцы, если кто ещё не понимает, - это единый ринг для боксёров всех весовых категорий. Там тяжеловесы от промышленности разотрут и выкинут вон легковесов. Так развитые заваливают неразвитых навсегда. Навсегда - это надолго, это пока не сменятся соотношения цивилизаций на Земле, это - на наш век хватит. Выпустить дефективного урода, пусть и с кособокими мышцами, на один ринг с чемпионами - называется "подставить". Реформаторы-рыночники нашу страну подставили.
(Продолжение следует)
CHENING
дата:
(Окончание)
скрытый текст
Наш рынок неизбежно принял деструктивный характер. Сначала украсть, стащить, распродать - всё, что хорошо лежит, что уже готово. А потом?.. Не будет вам "потом"! Не будет вам "завтра"! Потому что кто не бежит - тот отстаёт и оттягивается назад. С каждым днём Россия гипсовеет в статусе страны третьего мира.
Сначала, сначала, сначала десантников учат плавать, а потом навьючивают и пихают в воду. Сначала думается головой - потом получаются пинки по заду. Но, видимо, есть народы, созданные Господом для того, чтобы равно получать пинки по противоположным выпуклостям тела, для этого и служащим... Обидно, что решают одни - а пинают не совсем всех, а других.
Принципиальный отказ от создания регулировочных механизмов, которые уравновешивали бы и корректировали стихию "дикого рынка" - свидетельство неграмотности и непрофессионализма реформаторов, примитивно и узколобо понимавших механизм рынка и его функционирование. Ощущение такое, что кроме отдельных и узкоспециальных статей американских экономистов они сдавали разве что Маркса в институтах и знакомы с Адамом Смитом в изложении Л. Толстого. (Кейнс. Хайек. Фридман. А думать?!)
Рынок был перепутан с вещевым рынком и овощным базаром. Так ведь и там - подводные течения, свои борения, раздел сфер влияния, монополизация цен, сговор с неформальными и формальными властями, и т.д. Рынок придавил производство более дешёвой и налаженной продукцией. Рынок вышиб из сферы, производства самых энергичных, умных и предприимчивых - в бизнес, политику, криминал, эмиграцию. Рынок сформировал беззастенчивую и аморальную психологию потребительства и материального успеха.
Деточки. Рынок спустил страну в унитаз. Или кому ещё неясно, где мы?.. За отключение электричества военным стратегическим объектам виновные расстреливаются. Если такие отключения - следствия рынка, то ведь придётся расстреливать директоров этого рынка, товарищи! Рынок - не Бог. Рынок - средство. Для приличной жизни. Вот такая система распределения и налаживания производства благ. Если народ обнищал - это ошибочная, вредная, уродливая форма рынка. За пятнадцать лет можно понять - это не случайность, не кратковременность, это - вполне закономерный аспект такой вот рыночной политики.
Если политик и экономист равнодушен к страданиям людей вследствие его реформ, отрицает очевидное наличие этих страданий и обвиняет в них сам народ за его неумение приспособиться к таким реформам - то после отсидки положенного срока на зоне с конфискацией имущества такой "экспериментатор" не должен иметь работу за пределами кабинета или лаборатории. Ты видишь - плачут? Ты видишь - голодные? Ты видишь - обкрадывают? Ты видишь - в упадке страна, и дух её, и интеллект её, и надежды её? Так меняй срочно ту политику, которая привела, к этому результату! Человек, лишённый чувства своего народа, инстинктивного понимания чаяний своего народа, ощущения кровного единства со своим, народом - не может проводить благотворные реформы. По существу своему не может! Ибо всегда в действиях Политика есть элемент чувственный, духовный, иррациональный, божественный - благодаря которому, при всей грязи политики и её цинизме, народ ощущает в Политике - лидера, защитника, вождя, благодетеля.
Господа. С прискорбием вынужден сообщить, что Россией правят сволочи. Разумеется, как каждый человек, я могу ошибаться. Буду счастлив опровержению.
Так вот - ещё о рынке. Со временем продуктивный тоже становится деструктивным. Он истощает недра. Сводит леса. Загаживает природу. Заставляет людей гнаться за барахлом вместо того, чтобы рожать детей, и народы уменьшаются, растворяются в пришельцах и исчезают в веках. Читайте мудрецов. Вспоминайте их чаще. Не бойтесь банальностей - их истина испытана временем. Надо только вдумываться в них. Так - всему своё место и время. Время рынку и время не рынку. Время рынку свободному и время рынку регулируемому. Время уму и время глупости. Если наше время - время глупости, то любые припарки бесполезны и рецепты излишни.
(Конец цитируемого отрывка)
mahor
дата:
(Ledokoin @ 08.11.2013 - время: 23:34) Интересно Вас почитать. Сам славянин, с 1977г. живу в Карачаево - Черкессии, это рядом с Адыгеей ;-)). Это я к тому, что Вы тут пытались рассуждать на тему разного отношения к рождению детей, между мусульманами и славянами. И так потешно скатились к сколково. Это хорошо, что Вы здесь высказали своё отношение, но жаль, что не мнение относительно того, как увеличить рождаемость "бледнолицых" в России (в сравнении с мусульманами хотя бы). Подобные темы есть на форуме (ссылку я тут не буду приводить), но и, скажу я вам всем, там тоже нет решения. Всё снова сводится к тому, что "тяжело", "нищету плодить", "отложим до лучших времён" и т.п., что суть - эгоизм и эгоцентризм в отдельно взятых ячейках общества.
"ТАК ПОЧЕМУ РУХНУЛ СССР?" Оля, он очень доходчиво и лаконично пишет, лёгкий слог. Многое наверное верно, хотя так же и спорно. Но я вот замечаю, что он не первый автор, который обходит в рассуждениях и в сравнениях такие страны как Китай, Индия и др. Их модели не очень характерны применительно к СССР и России? И по логике Веллера Россию тоже ждёт незавидная судьба? Я сужу по тем предпосылкам, которые он выделяет в качестве определяющих "закат" процветающих государств. ЗЫ: Надо будет ещё раз перечитать.
ЗЫ №2: по цитате: "Господа. С прискорбием вынужден сообщить, что Россией правят сволочи. Разумеется, как каждый человек, я могу ошибаться. Буду счастлив опровержению." хочется добавить, что марионеточные "правят сволочи". Увы.
Это сообщение отредактировал mahor - 09-11-2013 - 01:37
"ТАК ПОЧЕМУ РУХНУЛ СССР?"Оля, он очень доходчиво и лаконично пишет, лёгкий слог. Многое наверное верно, хотя так же и спорно. Но я вот замечаю, что он не первый автор, который обходит в рассуждениях и в сравнениях такие страны как Китай, Индия и др. Их модели не очень характерны применительно к СССР и России? И по логике Веллера Россию тоже ждёт незавидная судьба? Я сужу по тем предпосылкам, которые он выделяет в качестве определяющих "закат" процветающих государств. ЗЫ: Надо будет ещё раз перечитать. Если я правильно понимаю Веллера, Россия уже почти погибла. Почитай лучше всю книгу - "Великий последний шанс". А то по отрывку делать выводы всё же не очень верно... Книга есть в сети - http://www.lib.ru/WELLER/r_poslednij_shans.txt А мне не хотелось бы высказывать тут своё понимание - вдруг оно неправильное?.. Я просто выкладываю здесь отрывки, наиболее, как мне кажется, подходящие к тематике и, к тому же, надеюсь, что они пригодятся в дальнейшем развитии ряда топиков Бункера.
dikras
дата:
(CHENING @ 09.11.2013 - время: 01:35) А мне не хотелось бы высказывать тут своё понимание - вдруг оно неправильное?.. Ну, если человек считает себя истиной в последней инстанции, то это уже диагноз.
Нам всем свойственно ошибаться. И никто не может со стопроцентной уверенностью считать свое мнение единственно правильным. Но, возможно, в ходе обсуждения нам все же удастся получить хотя бы относительно верное понимание о судьбе России.
"ТАК ПОЧЕМУ РУХНУЛ СССР?" Оля, он очень доходчиво и лаконично пишет, лёгкий слог. Многое наверное верно, хотя так же и спорно. Но я вот замечаю, что он не первый автор, который обходит в рассуждениях и в сравнениях такие страны как Китай, Индия и др. Их модели не очень характерны применительно к СССР и России? И по логике Веллера Россию тоже ждёт незавидная судьба? Я сужу по тем предпосылкам, которые он выделяет в качестве определяющих "закат" процветающих государств. ЗЫ: Надо будет ещё раз перечитать. Если я правильно понимаю Веллера, Россия уже почти погибла. Почитай лучше всю книгу - "Великий последний шанс". А то по отрывку делать выводы всё же не очень верно... Книга есть в сети - http://www.lib.ru/WELLER/r_poslednij_shans.txt А мне не хотелось бы высказывать тут своё понимание - вдруг оно неправильное?.. Я просто выкладываю здесь отрывки, наиболее, как мне кажется, подходящие к тематике и, к тому же, надеюсь, что они пригодятся в дальнейшем развитии ряда топиков Бункера. Оля, жутко становится от вывода, что "Россия уже почти погибла ", но ощущение длительности происходящего процесса "гибели" у меня ещё сохраняет кое-какой оптимизм. А чего бояться ошибаться то? Я тоже ошибаюсь, да и дурят нас как хотят. Мы кому-то верим\, а потом узнаём, что нам дезу подсунули. Так что же теперь, не рассуждать? Да и взгляды могут меняться у всех, так как в материальном мире живём и духовность наша тоже не совершенна. (Постараюсь всё прочесть по твоей рекомендации).
Это сообщение отредактировал mahor - 09-11-2013 - 01:50
mahor
дата:
Нежелательные прогнозы. Скоро новая война в России... В аккурат в период Олимпиады? Успехи внешней политики идут вразрез с внутренней безопасностью. Правительство не даёт развиваться промышленности и стране, выражая волю англосаксов. Думаем.
Ролик длинный, но очень интересный.
Это сообщение отредактировал mahor - 12-11-2013 - 16:05
(dikras @ 12.11.2013 - время: 20:57) Олечка. потерял где ты про Сколоково говорила. А тут такая ссылка интересная нашлась. Дим, я говорила вот здесь, но это очень субъективная "информация".
CHENING
дата:
-Бес-
дата:
Главное ленточку на 9 мая нацепить, она сразу всё простит и всё спишет.
Наконец-то в госдуме стали рассматривать законопроект, запрещающий эксплуатацию самолётов, срок службы которых составил более 20 лет. Нужно было угробить в авиакатастрофе 50 человек, чтобы "почесаться". Как в старой поговорке: "Пока гром не грянет..."
CHENING
дата:
Да-да, мама мне про это уже говорила: закупить новых самолётов, а за штурвал посадить гастарбайтеров, так как - внимание - никто из своих в лётчики идти не хочет! Дожили...
li-sad
дата:
Просто те, кому нужно было уже наварились на этом старом хламе. А вот теперь можно и ограничивать.
Сейчас в России не две беды - одна. Воруют все кому не лень. Вот причина всех бед. Всё то фуфло, которое в 90-е разворовывало Россию, и не только Россию,теперь сидит в правительстве или в серых кардиналах. Поэтому и получаются все "проекты" типа ЕГЭ, Сколково, РТРС (цифровое ТВ) и куча других, не более, чем легальные способы разворовывания бюджета.
Обидно за державу.
fantomih
дата:
(li-sad @ 22.11.2013 - время: 18:21) Сейчас в России не две беды - одна. Воруют все кому не лень. Вот причина всех бед. Помойму в России не только сейчас воруют. Всегда воровали)
Это особенность русской души)
Нужно украсть.Даже если вещь не нужна. Украдём на всякий случай.
CHENING
дата:
(fantomih @ 23.11.2013 - время: 11:23) (li-sad @ 22.11.2013 - время: 18:21) Сейчас в России не две беды - одна. Воруют все кому не лень. Вот причина всех бед.Помойму в России не только сейчас воруют. Всегда воровали)
Это особенность русской души)
Нужно украсть.Даже если вещь не нужна. Украдём на всякий случай. Правда, раньше за это было адекватное наказание. А сейчас оно отсутствует...
mahor
дата:
Как вам очередная попытка поднять патриотизм в России? Например, таким конкурсом-голосованием? Тут очень интересные персоны представлены
Это сообщение отредактировал mahor - 26-11-2013 - 21:02
Ad Absurdum
дата:
(CHENING @ 23.11.2013 - время: 14:54) (fantomih @ 23.11.2013 - время: 11:23) (li-sad @ 22.11.2013 - время: 18:21) Сейчас в России не две беды - одна. Воруют все кому не лень. Вот причина всех бед.Помойму в России не только сейчас воруют. Всегда воровали)
Это особенность русской души)
Нужно украсть.Даже если вещь не нужна. Украдём на всякий случай.Правда, раньше за это было адекватное наказание. А сейчас оно отсутствует... Реальный тюремный срок за килограмм картошки с колхозного поля? Это сложно назвать "адекватным" наказанием. А сейчас оно присутствует, но не работает сама система правоохранения и судопроизводства так, как ей должно быть.
CHENING
дата:
(Ad Absurdum @ 26.11.2013 - время: 20:06) (CHENING @ 23.11.2013 - время: 14:54) Правда, раньше за это было адекватное наказание. А сейчас оно отсутствует...Реальный тюремный срок за килограмм картошки с колхозного поля? Это сложно назвать "адекватным" наказанием. А сейчас оно присутствует, но не работает сама система правоохранения и судопроизводства так, как ей должно быть. На Ваш взгляд, "раньше" для России - это только 1930-1940-е годы?
mahor
дата:
С начала 2013 года, когда Россия стала автоматически запрещать въезд на территорию страны иностранцам, нарушившим миграционное законодательство, под действие запрета попали 380 тыс. человек.
"На сегодняшний день закрыт въезд для более 380 тыс. иностранных граждан. Это вынужденная мера по отношению к иностранцам, нарушившим миграционные правила", - цитирует "Интерфакс" главу ФМС России Константина Ромодановского.
В частности, запрет на въезд в Россию для превысивших срок законного пребывания на территории страны действует в течение трех лет.(отсюда)
Но, по-моему, этих мер мало.
Так как ещё и коррумпированные полицейские у нас способствуют нелегальщине. Например, Сотруднику ГУ МВД Москвы грозит возбуждение уголовного дела в связи с тем, что он превратил свое жилье в "резиновую квартиру". Страж порядка даже пошел на своеобразный рекорд, зарегистрировав в ней тысячи людей.
В махинациях с регистрацией подозревается сотрудник ОМВД России по району Лианозово в Москве, зарегистрированный в квартире на Алтуфьевском шоссе, сообщает официальный сайт Генпрокуратуры РФ. (Тут подробности)
Это сообщение отредактировал mahor - 29-11-2013 - 18:38
Sister of Night
дата:
(fantomih @ 23.11.2013 - время: 10:23) (li-sad @ 22.11.2013 - время: 18:21) Сейчас в России не две беды - одна. Воруют все кому не лень. Вот причина всех бед. Помойму в России не только сейчас воруют. Всегда воровали)
Это особенность русской души)
Нужно украсть.Даже если вещь не нужна. Украдём на всякий случай. Надо быть дураком, чтобы иметь возможность безнаказанно украсть, и не украсть. Мало того, большие средства тратятся на контроль, т.е. человек украл на 3 копейки, а на содержание контролирующих организаций ушло 3 рубля.
Это сообщение отредактировал CHENING - 30-11-2013 - 14:09
CHENING
дата:
(Sister of Night @ 30.11.2013 - время: 11:54) Надо быть дураком, чтобы иметь возможность безнаказанно украсть, и не украсть. Честный человек = дурак?