Комната бункерёнка икс файл

CЕКС, ПОЛИТИКА И ЛОЖЬ
От Ветхого Завета до наших дней

Недавно посмотрел в интернете фильм в котором американская журналистка поднимает вопрос о том,кто решает: что есть секс,а что извращение. Кто руководит общественным мнением, навязывая человечеству своё представление о морали. Неужели есть те, которых можно считать святыми? И кто дал им право на всё это?
К сожалению,эта журналистка лишь поставила вопрос ребром, но никакого ответа не дала. Правда немного лягнула представителей Церкви,от чего ещё больше запутала тему собой же поднятую.
Тем не менее она оказалась близка к результату,но, видимо, испугалась ворошить змеиное гнездо. По её мнению главнейшими поборниками культа полового аскетизма являются священно-служители. Причём,это культ исповедуется во всех мировых религиях, а также во множестве местечковых.
Однако,я вынужден добавить,что светская власть не менее рьяно пропагандирует нечто подобное. Получается, что так называемая элита сама безгрешна?
При более пристальном рассмотрении этой "элиты", вдруг, вскрываются поразительные факты. Но...Но есть одно большое НО !
Оказывается есть темы где не всё,по разным причинам, можно называть своими именами. Поэтому я буду называть тех людей, о которых пойдёт речь, просто - масонами. Это термин не соответствует правде на 100%, но не далёк от истины, а каждый, поразмыслив, может заменить его своим, наиболее достоверным.
Начну,как и автор вышеупомянутого фильма с РЕЛИГИИ, ибо этот институт и есть самый древний гонитель и обличитель.
Предупреждаю, что моё мнение может кого-то обидеть, а кого-то шокировать,ибо, как сказал царь Соломон: "Во многой мудрости много печали." P.S. Если кому-то непонятно о чём конкретно пойдёт речь в этой теме, то подскажу: обо всём. О том, что волнует меня лично. О сексе:о границах дозволенного; о святых грешниках; о политиках,часто грешащих, но запрещающих нам подобное;одним словом - о многом.

Это сообщение отредактировал CHENING - 28-09-2013 - 01:31

Холодным октябрьским вечером 1995 года настоятель Верхотурского Свято-Николаевского монастыря игумен Тихон вернулся в обитель. Как оказалось, его уже ждал неожидано приехавший Епископ Екатеринбургский и Верхотурский Никон. Взволнованный без уведомления нагрянувшим визитом Владыки,игумен поспешил в Архирейские покои.
Войдя в келлию,Тихон обнаружил там своего родного брата - священника Олега и стоящего рядом в одних трусах пьяного Его Преосвященство.
Выпроводив посторонних за дверь,епископ,слегка смущаясь сказал:
-Тихон,я хотел пососать член у твоего брата. Он мне очень нравится, пусть он меня полюбит и я буду его женой.
Ошарашенный игумен только отрицательно качал головой.
-Тихон,приведи ко мне какого нибудь монаха и пусть он трахнет меня в зад.Тихон,а у тебя стоит?
Затем,вскочив,Владыка натянул подрясник, приказал игумену встать на колени и накрыв его полой ,стал "отпускать ему грехи". Услышав подобное, Тихон вскочил и с превеликим трудом уложил Никона в кровать. Но епископ не унимался:
-Тихон,я очень люблю твоего брата.Ты красивый, но он красивее тебя. Уговори его полюбить меня и я переведу его в Егатеринбург в Кафедральный собор, и дам ему набедренник и камилавку. Тихон, ну найди мне келейника или мальчика. Ну ты же знаешь, что в других Епархиях настоятели монастырей поставляют мальчиков Правящим Архиреям. А если на моё место придёт другой Архирей,то тебя, Тихон, они выгонит, если ты не будешь поставлять ему мальчиков. У всех Архиреев есть келейнитки, с которыми они могут отвести душу, а у меня нет! Когда во время службы я выхожу с трикирием и дикирием благословлять народ и вижу красивого мальчика,то у меня всё встаёт и я ничего не могу с собой поделать.

Это подлинная история,которую игумен Тихон в своём письме поведал Его Святейшеству Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию Второму и членам Священного синода в декабре 1998 года. А подписал своё письмо он так:
-Ваше Святейшество, Святейший Владыко! Всё, что я изложил в данном рапорте свидетельствую своей священеческой совестью перед Святым Евангелием и Честным Животворящим Крестом Господним, и готов дать ответ за каждое слово на суде Христовом. Милостивейшего Святейшего Отца и Архипастыря нижайший послушник Вашего Святейшества, наместник Верхотурского Свято-Николаевского монастыря игумен Тихон.
Следует добавить,что Патриарх получил почти девяносто рапортов от полусотни священников Уральского региона.
Наказания не заставили себя долго ждать. Жалобщик игумен Тихон, а также ряд других настоятелей были освобождены от обязанностей настоятелей, а епископ - содомит получил лишь выговор!
Почему творятся подобные странные ,даже страшные дела? Давайте в этом разберёмся по-порядку.

Как видно из этого рапорта,нечто гадкое творится в недрах того института,который две тысячи лет исповедует смирение и аскетизм. Очень настораживает отношение к этой истории Патриарха Алексия Второго - ворон ворону глаз не выклюнет?
30 ноября 1983 года был казнён на электрическом стуле некий Сулеван. Его арестовали в баре для гомосексуалистов после того,как он убил многодетного отца, служащего отеля. И вдруг о его помиловании,вопреки решению суда, выступил Папа Римский Иоанн Павел Второй. Как так, почему так? Или опять: ворон ворону.....?
История с игуменом Тихоном проблема РПЦ? Отнюдь! Мы часто в последнее времы слышим и смотрим репортажи о священниках гомосексуалистах, педофилах из других ветвей Христианской Церкви. К сожалению и "масоны" и прочая элита пока не заинтересована в подобных разоблачениях, поэтому информация доходит до нас с большим запозданием. Каек тут не вспомнить поговорку : "Самые большие святые получаются из самых больших чертей".

Это сообщение отредактировал CHENING - 28-07-2013 - 22:29

И так,как мы видим среди служителей церкви во все времена присутствовали:гомосексуализм,педофилия,блуд(как среди монахом,так и среди монашек)и прочее греховное,с точки зрения самой церкви,поведение.Но может это явление новое?Может оно не имеет какой-то базовой основы?Проще говоря - в семье не без урода?Чтобы ответить на эти вопросы нам понадобится бролее детально присмотреться к "основе основ" церкви - Библии,а точнее к Ветхому Завету.
Чтобы дальнейшие описываемые события имели логическое построение,я возьму за основной стержень фильм режисёра Edward Dew по сценарию Betty Luerssen,снятый студией Concordia Films - "Ветхий Завет",и на этот стержень,как мясо на шампур буду нанизывать интересующие нас события.Я всем рекомендую посмотреть в интернете этот фильм и сравнить то,как в нём преподносится интересующий нас материал с тем,как описан он в Библии.Более отлакированного,приглаженного,лживого изложения трудно представить.Когда смотришь это пасквиль,создаётся впечатление,что на экране невероятно добрая,красивая сказка.Но такова ли история на самом деле?
К слову сказать,тенденция изменять Святое Писание проистекает из верхних эшелонов церковной иерархии.Уже в наше время,на Втором Вселенском конгрессе Папа Римский ИоанПавел Второй постановил извлечь из Библии неугодные иудеям места.В частности теперь принято считать(во-преки двух тысячелетней традиции),что в распятии Христа виновны не иудеи,а римские солдаты(!)
Вот так,одним росчерком пера изменяется история.
Секс,как сейчас принято говорить - во всех его проявлениях,присутствует в Ветхом Завете на каждой странице.Правда для того чтобы понять,что речь идёт именно о нём,надо перечитать каждую страницу не единожды.А прочитав и поняв буквально,сразу вспоминаешь слова психиатра Эллиса:"Ветхий Завет написан сумашедшими."
Или быть может не сумашедшими,может именно так должна быть устроена наша жизнь,согласно древним преданиям?
Чтобы не вдоваться в события произошедшие в "допотопные времена" напомню,что они уже рассматривались и описывались в Бункере Ченинга..

http://chening.sxnarod.com/pochemy-gs.html#entry18629

Добавлю только один момент.После изгнания Авраама из Египта,где его жена Сара заразила фараона какой-то до неприличая странной болезнью,эта семейка оказалась при дворе царя Авимелаха.И опять история повторяется!Авраам выдаёт жену за свою сестру и благославляет её на секс с царём.В итоге Авимелах,что называется "наматывает на винт". Теперь-то известно каждому,что венерические болезни ведут к бесплодию.А в те времена Сара не могла понять почему она лишена счастья материнства.Но семье нужен наследник,и Сара в покои мужа приводит служанку.Беспороно,на мой взгляд,что Авраам и Сара - основоположники свободной любви.
Чёрт побери,но много лет спустя сын Авраама Исаак,оказавшись в Граре,том самом городе где правил несчастный Авимелах,первым делом выдал свою жену за сестру.Понятно зачем?Кстати,в основном Исаак не врал - ведь женился он на внучка Нахора,родного брата Авраама.Так,что близкородственная связь на лицо.
Сын же Иссака Иаков решил жениться на Рахель,младшей дочери своего дяди Лавана.За это он должен был отбатрачить на дядюшку семь лет.По истечении этого срока Лаван устроил свадебный пир,но вместо Рахель подсунул пьяному племянничку свою старшую дочь Лею.На утро,протрезвевший Иаков,насладившийся её прелестями,распознал обман.Пришлось горемычному ещё семь лет карлиться на дядюшку,прежде чем Рахель стала его женой.Вот так и оказалось,что родные сёстры вышли замуж за двобродного братца.Из двух сестёр только нелюбимая Лея оказалась способной рожать.Но когда и её возможности были исчерпаны,то взяла она рабыню Зильпу и отвела в покои мужа.И зачала Зильпа,и родили Иакову Гада,а потом ещё одного сына.А счастливая Лея воздавала хвалу Господу.
С точки зрения современной морали - это как называется?Наверно каким-нибудь - извращением?Но позвольте,этим событиям несколько тысяч лет,и мы помним о них,и о действующих лицах.А имён "обличителей" мы не знаем и вряд ли вспомним о них после их смерти.Значит те взаимоотношения и есть правильные?Хм!Но давайте лучше продолжим нашу историю.

Это сообщение отредактировал CHENING - 28-07-2013 - 22:34

Так и хочется ответитить словами Михаила Задорного, - "Какое твоё собачье дело"? Один приводит слова какой-то американской журналистки. С каких это пор они являются истиной в последней инстанции? Другой откопал "подлинную историю" и как школьный ябедник докЛАдает всем, не понимая, что за ЭТО ему придётся отвечать, рано или поздно. Читай Нагорную Проповедь, "умник". Там сказано, про соринку и про бревно в твоём глазу. Обращусь к модоратуру, - Оля, мы и так грешники. Зачем усугублять, публикациями таких не симпатичных личностей?

Мы и до Нагорной Проповеди доберёмся, а пока, если не трудно прочтите притчу о пастухах ,которым Христос помешал, по их мнению, пасти свиней. Да и Нагорная Проповедь не из нашей песни! Вы чувствуете разницу между Ветхим и Новым Заветами?

Ну если больше возражений нет, я продолжу.
Уместно будет вспомнить об Онане. Женил Иегуда сына своего Эра на красавице Тамар. Но несчастный сын умер.Обратился тогда Иегуда к сыну Онану с требованием жениться на Тамар по праву деверя и востановить "семя брата твоего". Но хитрый Онан, не желавший потомства брату своему "ронял семя на землю". Правда за это бог умертвил Онана (тут есть над чем задуматься). И тут начинается самое замечательное. Решил Иегуда сам поиметь невестку. Вот как это описано в Торе глава 38 Ваешев: "И увидел её Иегуда и счёл за блудницу..."
Я лично несколько раз перечитал стих 15-18, но так до конца и не понял витееватость этой фразы: счёл за блудницу. Кто-то тут врёт: или Иегуда, или те,кто внёс эту запись в священное писание. Получается, что свёкр не знал в лицо свою сноху,и трахнул её,как неизвестную шлюху,каким-то образом оказавшуюся в его доме? Как бы там нибыло,а Тамар забеременела от свёкра.

И всё же вернёмся к Иакову. Был у него любимый сын Иосиф.И ненавидели того все остальные братья.В Торе говорится,что,прежде всего,результатом этой ненависти было примитивное стукачество младшего брата. И продали старшие младшего в рабство. Но об этом речь пойдёт ниже,где эти библейские истории мы будем рассматривать под другим углом.
Отмечу только такой момент.Этот малолетний стукач был сладеньким гомиком, о чём подробно рассказывает исследователь Торы Эдвардс в своей книге "Иудейская эротика".
Есть в Торе ещё один момент требующий внимательного рассмотрения. О сыновьях Иакова,любителе мужчин Иосефе и о любителе собственных невесток Иегуде мы уже поговорили. Теперь очередь за ещё одним сыном-Реувене. Вот как сам отец характерезует его: "первенец ты мой. Не будешь иметь преимущества,ибо ты взошёл на ложе отца твоего". Что это??? Та же самая история, что у Ноя и Хама? Или сын на отцовской постеле занимался любовью с собственной матерью? Да-да, не удивляйтесь,и такое бывало на просторах Ветхого Завета. Попытайтесь понять смысл слов "ложе отца твоего".Вряд ли папаша обиделся на него за то,что тот немного повалялся на его подушках; для такой мелочи,как скомканные простыни на страницах Библии места нет!

Это сообщение отредактировал CHENING - 28-07-2013 - 22:38

Как много буков! Мне показалось, или есть повторы? И вообще это к чему? Что к власти рвутся душевные уроды? Так в нашей стране это сейчас норма. А святым там не место, это Содом и Гоммора. Кстати, грех этих городов был не в распущенности, а в злобе живших там людей- "беспредельщиков" по новорусскому.
Очередная претензия к РПЦ? Согласен, там тоже г...на выше крыши, это же часть нашего общества. Помните по телевизору когда-то показывали драки в Синоде, как и в нашей Думе?
Недавно прочитал статью одного священника. Он рассказывает, как мечтал в детстве стать духовным пастырем, образцом для остальных, обычных, людей. Но когда он получил сан, узнал, что пороки священников по сравнению с грехами простых людей, как деревья по сравнению с травой.. Посмотрите, если не видели, фильм "Остров", там многое объясняется.

А контроль сексуальной энергии - это извечная мечта власть придержащих. Ведь это самая мощная энергия - энергия продолжения жизни. Если направлять ее в своих интересах можно творить все что угодно. И самое прекрасное, и самое страшное. Например, сексуально неудовлетворенных людей легко натравливать друг на друга. Чтобы гонять гомосеков, жечь ведьм или убивать "неверных".
Спортсменов в жестких видах спорта специально ограничивают в сексе для улучшения результатов. У счастливых не хватает агрессивности, они не хотят убивать и умирать, они хотят жить, любить, сочинять стихи и музыку, строить красивые дома. Кому это сейчас надо?

Много "буковок"? Смысла не улавливаете? Ну, так этих "буковок" будет ещё больше...Как можно судить о целом только лишь по предисловию?! Претензия очередная к РПЦ? Да нет же! По сообщению "Канзас сити стар", католические священники сотнями умирают от спида. Дело дошло до того, что большинство семинарий стали требовать от своих учащихся сдавать кровь для проверки на заражённость. Частота заболеваний спидом среди католических священников в ЧЕТЫРЕ раза выше,чем по стране. Но некоторые исследователи показывают другую цифру: в 11 раз!!!
Мне тут советовали перечитать Нагорную Проповедь. А я бы посоветовал вот этим,выше описанным спидоносцам перечитать её, да и всю Благую Весть - ведь это их хлеб и их Закон, но от чего-то они его не чтут.
И таки да, повтор есть, это я пытался вставить ссылку. Но техника подвела.Прошу прощения, но как я уже писал, некоторые места не грех перечитать дважды,чтобы и смысл понять, и зёрна от плевел отделить.

Это сообщение отредактировал икс файл - 23-07-2013 - 05:43

(Кламм @ 23.07.2013 - время: 01:48)
Так и хочется ответитить словами Михаила Задорного, - "Какое твоё собачье дело"? Один приводит слова какой-то американской журналистки. С каких это пор они являются истиной в последней инстанции? Другой откопал "подлинную историю" и как школьный ябедник докЛАдает всем, не понимая, что за ЭТО ему придётся отвечать, рано или поздно. Читай Нагорную Проповедь, "умник". Там сказано, про соринку и про бревно в твоём глазу. Обращусь к модоратуру, - Оля, мы и так грешники. Зачем усугублять, публикациями таких не симпатичных личностей?
Присоединяюсь к этому мнению.Чо нас тут инквизиция поситила или сектан
ты обявились?!Я хоть и атеистка,но мне нравится,как распятый сказал:не суди
да не судим будешь.Может поэтому я уважаю веру других людей.
"Бес"по-мо-ги-и!!!Опять народу опиум пихают!

(икс файл @ 23.07.2013 - время: 05:29)
Много "буковок"? Смысла не улавливаете? Ну, так этих "буковок" будет ещё больше...Как можно судить о целом только лишь по предисловию?! Претензия очередная к РПЦ? Да нет же! По сообщению "Канзас сити стар", католические священники сотнями умирают от спида. Дело дошло до того, что большинство семинарий стали требовать от своих учащихся сдавать кровь для проверки на заражённость. Частота заболеваний спидом среди католических священников в ЧЕТЫРЕ раза выше,чем по стране. Но некоторые исследователи показывают другую цифру: в 11 раз!!!
Мне тут советовали перечитать Нагорную Проповедь. А я бы посоветовал вот этим,выше описанным спидоносцам перечитать её, да и всю Благую Весть - ведь это их хлеб и их Закон, но от чего-то они его не чтут.А скажи,человек,смысл ты какой в свои сообщения вкладываешь?Цель твоего топика какая?
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья,а затем..."
По мне,ты просто голубь мира,всё обосрать и ни за что в ответе.

Да, я что-то тоже не врубаюсь в смысл. Ну грешники, ну извращенцы, ну перевирают заветы, ну и что? Зачем так далеко копать - их и ближе найти можно, и ходить далеко не надо. Или резюме впереди?

P.S. Стиль изложения у автора очень красив

Если вы внимательно читали -я и задался этим вопросом: а судьи кто? Кто те люди и почему нам навязывают делему:это хорошо,а это плохо. Одно дело,когда мне бабушка у подъезда говорит:сынок,не поступай так,это плохо. Другое дело,когда об этом говорят с высоких трибун,хотя по по их рожам видно:рыльце в пушку.Бункер,на то и бункер,что тут говорят на разные темы...,каждый может высказаться по наболевшему вопросу.Кому-то можен будет интересно и от моих мыслей.А кому не нравится?-так зачем же читать и дискутировать. В бункере,кстати,большое кол-во поднятых тем,каждый может выбрать на свой вкус.Тем не менее,мне не понятна эта лёгкая агрессия: кого-то задело за живое? Ну не читайте,ведь дальше будет ещё потряснее. Ну и наконец - я в этой теме пытаюсь реанимировать интересные,но подзабытые в Бункере темы,а заодно объеденить их в одном месте.Ведь люди старались -думали,писали,короче работали. А критика?-ну как же без неё...она ведь только на пользу...

И так, я описал события происходившие от начала веков и в наше время.А что было по средине?Менялась ли ситуация? Были ли те, кто по долгу службы должны блюсти праведность - праведниками?
На Первом Ватиканском Соборе, который состоялся в 1870 году, был принят закон о непогрешимости Папы. Даже такая историческая личность,как папа Александр Шестой Боржия,сожительствовавший со своей дочерью,знаменитой Лукрецией,оказывается при этом,по словам католических иерархов, соблюдал в вопросах веры "чистоту праотеческого учения и догматов". Уже до избрания на папский пристол Боржия имел пять детей.....от жены чужого мужа. Семейка была ещё та! Кроме папаши,грешившим со своей дочерью Лукрецией, на неё претендовал ещё и собственный брат Цезарь. Когда Цезарь Боржия узнал, что сестрёнка спит с ещё одним братом - Иоанном, то приказал убить его. Когда же Лукреция вышла замуж, то Цезарь убил и своего зятя,мужа сестры.
Среди пап подобных Александру Шестому,оказывались те,кого в последствии Римская Церковь признавала святыми. Например Сикст Четвёртый, назначавший епископов и кардиналов из числа своих любовников. Кроме мужчин,папа ублажал и женщин, в том числе и свою родную сестру,которая потом принесла ему двух детей.Это папа-папаша разорил Ватикан,наделяя своё многочисленное незаконорожденное потомство средствами к существованию.

Может кому-то покажется, что это исключение из правил? Отнюдь.
Пап убивали мужья-рогоносцы,как например Иоанна Двенадцатого. Папу Иоанна Девятого возвела на престол влиятельная любовница - Феодора.Это бвла коварная и властная женщина,а главное очень развратная. Под стать ей были и её дачери - Феодора и Мароция.
Мароция, подобно матери, возвела на папство уже своего любовника - Сергия Третьего, а потом и их сына. Впоследствии уже Феодора(дочь) помогла своему любовнику Иоанну Десятому воцариться в Ватикане. Правда этого последнего удушили по приказу Мароции,чтобы папой стал её сын,будующий Иоанн Одинадцатый.
Упомянутый выше убитый оскорблённым мужем папа Иоанн Двенадцатый, при жизни выработал систему отпущения грехов.
За 131 франк грехи отпускались монахиням за связь с мужчинами.
Если священник развратничал с монахинями или близкими родственниками -отпущение стоило 67 франков.
А вот за секс с МАТЕРЬЮ или сестрой святые отцы выкладывали ВСЕГО 40 су!
И только лишь противоестественные грехи обходились в 219 фраков.

Это сообщение отредактировал CHENING - 28-07-2013 - 22:43

Про расценки - интересная информация. Не встречал ранее...
Что же до остального, то, кто не в курсе, с подачи безвременно ушедшего с форума Фантокваса некоторое время тому назад был создан вот такой сюжет по данной тематике:

Ну а что дальше?
Вот серьёзно,дальше-то что?
"Свинья везде грязь найдёт..."

Вить,лично к тебе обращаюсь,самому-то не противно?Ну да,понимаю,накопал горячую инфу...
Ты профи...,но ведь не только.Или нет душевных сил перепероверить и переосмыслить?
Вот реально,это всё что вы (ТАРНО;икс файл) можете сказать за жизнь?...
Ну-ну,ребята,мелко плаваете...Не стыдно?

Нет.
Более того - не возьму в толк: почему мне должно быть стыдно за то, что вытворяют Святейший и его челядь?

Мои критики - истинные верующие? Я обидел их религиозные чувства? Я вам скажу: если мне известен материал касающийся епископа Никона, то это значит, что настоящие прихожане, так же, как и я, поднимали этот вопрос и придавали ему широкое обсуждение. Я много не описал: поверьте, там ещё и не такое творилось; там была такая боль, такие слёзы! Простые русские женщины просили защиты у иерархов от произвола таких вот никонов, а на форуме, оказывается есть люди, которые считают.......даже не пойму,что они считают.
Но да ладно - караван не смотря ни на что продолжает идти.....
Я хочу поведать ещё об одном святоше. Король Англии Генрих Второй имел любовника - епископа Томаса Беккета. В своё время король приметил симпатичного монаха и возвысил его, через свою постель до иерархов церкви. Этот любовный роман, своим печальным эпилогом достоин того, чтобы о нём писали поэмы, романы и снимали кино. Дело в том, что сменивший скромную келлию на царское ложе Беккет,вознамерился стать святым. Любящий король исполнил желание Томаса. Он подослал к нему убийц, когда тот вёл службу в соборе. После этого чудовищного преступления епископ Томас Беккет был объявлен святым!
История с Генрихом Вторым напомнила мне императора Рима Гелиогабла,который раздавал государственные чины по размеру половых членов.

Вечная, похоже, тема:

Cпасибо ТАРНО, замечательная работа. Правда лично я не соглашусь с некоторыми тезисами. Первое - гомосексуализм жив, всё-таки, по причине того, что родители геев, никогда сами не осознают, что они латентные гомосексуалисты. Вот и плодят детей, а потом удивляются: почему их чада не такие ,как они. Но об этом я уже писал в довольно спорном топике о гомосексуальных браках, повторяться не хочется.
Второе - Таки да, многие армии древности состояли из геев, далеко не полностью, но в ощутимой пропорции. Но это не правило. Хотя, если вспомнить штурмовиков СС,то картина та же. Персидские Бессмертные ,скорее всего, тоже состояли, если не преимущественно,то наполовину точно, из гомосексуалистов. Но! 300 спартанцев, это яркий пример того, что нормальные воины, даже в меньшем числе, храбрее и мужественее своих антиподов. Я считаю, что спартанцы были именно НОРМАЛЬНЫМИ, так как многовековая селекция исключала в их генетике многие наследственные болезни. Поэтому царь Леонид перед походом прощался с любимой женой, а не с "дружком", хотя, в другом случае я бы не удивился, что царь гей, ведь среди разных царей гомиков было оооочень много, благодоря постоянным близкородственным половым связям. Так например Ганнибал и его отец были не только педиками, но и храбрыми воинами, и талантливыми военноначальниками,как, впрочем Александр Македонский и его отец. Но,ТАРНО,Вы совеошенно правы,когда сказали,что гомосексуальные отряды отличались именно агрессивностью.Это факт! Но и это объяснимо: патологической агрессивности геев, граничащей с крайней формой садизма, психиатры посвятили уже мириады исследований. Но тема поднятая фильмом интересная и ,судя повсему, я к ней вернусь, так как её не удасться избежать в теме поднятой мной:всё невероятно взаимосвязанно!

Критические высказывания по поводу содержания этого топика вынуждают меня периодически отвлекаться от заданой темы. Меня уже сравнили с гадящим голубем, свиньёй ищущей грязь, и с "умником",что подразумевает под собой другой антоним.
Чтобы не оправдываться впредь, сразу разъясню свою позицию. Если кому-то не нравится, что в моих заметках присутствует гомосекс, то отмечу: из песни слов не выкенешь, так как весь Ветхий Завет пронизан этой темой. Если же неудовольствие вызывает моё критическое отнолшение к христианству, то возражу: это не так.Я искрене поддерживаю РПЦ в целом. Но я же не слепой адепт! У меня возникают не только сомнения,но и вопросы. И я не стеснялся задавать их представителям не только РПЦ, но и иеговистам и прочим. Все они пытаются избегать ответов на неудобные вопросы. Да хрен с ними,со свидетелями и тому подобными. Их нежелание отвечать понятно. Но наши-то, православные, почему они толи не хотят, толи не находят ответа.
Мой главный вопрос заключается в том - как и на каком основании христиане канонизировали Ветхий Завет?Ведь не только с моей точки зрения, но и миллионов других людей, Ветхий Завет является книгой сатаны. Есть люди,которые и здесь в бункере пдметили этот факт:

to Ароматизатор:
Я прочитал Библию, не просто как фанатик учений, а просто как иследователь.
И я пришол в можество заблуждений. Во первых: Книжка показалась мне достаточно написано кровожадной- писали явно дикари.

Это сообщение отредактировал икс файл - 31-07-2013 - 13:53

А вот другой пример. Его я взял из книги Д.Рида "Спор о сионе":ТОРА (Ветхий завет)

"И сказал мне Господь... В сей день я стану вселять ужас пред тобой и страх пред тобой во все народы под небом, что услышат о тебе, и будут дрожать, и будут в страхе пред тобой... И потому что любил Он твоих отцов, потому избрал Он их семя после них... чтобы изгнать народы пред тобой, которые больше и сильнее тебя, чтобы вошел ты, чтобы отдать тебе их земли в наследие...

И когда Господь, Бог твой предаст их тебе, ты побьешь их, и полностью их уничтожишь; и не заключишь с ними договора, ни окажешь им милости; ни заключишь браков с ними... и разрушишь их алтари, и разобьешь их кумиров... Ибо ты святой народ под Господом, Богом твоим; и Господь, Бог твой избрал тебя быть особым народом под Ним, над всеми народами, что на лице земли... И ты пожрешь все народы, которых Господь, Бог твой предаст тебе; глаз твой не будет иметь к ним жалости... Но Господь, Бог твой предаст их тебе, и истребит их мощным разрушением, пока не будут они истреблены...

И предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной; не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их... Всякое место, куда ступит нога твоя, будет твоим... даже до самых дальних морей будут твои берега... А из городов сих народов, которые Господь, Бог твой даст тебе в наследие, не оставь в живых ничего, что дышит...

И будешь давать взаймы многим народам, но сам брать взаймы не будешь... Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим...".

(Второзаконие)

НОВЫЙ ЗАВЕТ

"Благословенны миротворцы, ибо назовутся детьми Господними... Я пришел не разрушить (законы пророков) но исполнить их... Вы слышали, что было сказано, чтобы вы любили соседей ваших и ненавидели врагов ваших. Но Я говорю вам, любите ваших врагов... Он учил их как имеющий закон, а не по книжникам... Не собирайте сокровищ на земле... какая польза человеку если овладеет всем миром, но потеряет душу свою?

Люби Господа, Бога твоего... это - первая и великая заповедь; а вторая такая же: люби ближнего твоего, как самого себя. На этих двух заповедях стоят все законы и пророки... Один господь ваш, Христос, и все вы - братья... Да продолжится любовь братская... Кто захочет возвыситься, да будет принижен... Горе вам, книжники и фарисеи... ибо вы дети тех, кто убивал пророков... Это учение царства небесного да будет проповедоваться во всем мире, как свидетельство для всех народов... Прости им, ибо не ведают, что творят...

Бог, создавший весь мир и все, что в нем... и сделал все народы из одной крови... Знайте, что спасение Господне послано неевреям, и услышат его... Ибо обещание, что он будет владеть всем миром, не было дано Аврааму, ни его семени, по закону, но лишь по праведной вере..." (Евангелие, Деяния и Послания)."

Видете разницу между богом Ветхого Завета и богом Нового Завета? Речь идёт об и том же боге? Я утверждаю-нет!
Многие заметили ещё один факт: в Ветхом Завете нет ни единного слова о дьяволе.Ни единного намёка! А почему?-я попытаюсь объяснить так,как понял сам.
В фильме "Ветхий Завет", о котором я упомянул в самом начале, есть такой сюжет: Иегова приказывает Аврааму принести своего сына Исаака в жертву. Для чего? Для того,чтобы испытать веру и преданность Авраама. Это сюжет в фильме может вызвать даже слезу, особенно на фоне всей остальной опереточной постановки.
Как вы думаете, зачем богу, который создал не только Землю, но и вселенную, такой примитивный подход к проверке лояльности Авраама? У нас даже (как они сами утверждают) экстрасенсы могут читать мысли. А тут сам Творец. Неужели ему надо так ужастно поступать с чувствами людей? Разве Христос мог назвать своим Отцом это кровожадное существо?
Мне могут возразить: Иегова отменил своё требование и пощадил Исаака; ну,типа,пошутил. Хорошо, давайте посмотрим, какие ещё шуточки откалывал Иегова.
Притча о Иакове до сих пор вызывает много споров. Вот в чём их суть: Заснул как-то Иаков под открытым небом.Среди ночи почувствовал он, что кто-то душит его. Бился он с соперником остаток ночи, но с восходом солнца, испугавшись первых его лучей, врагт запросил пощады. И тут (первое непонятное место) Иаков просит врага: Не отпущу тебя,пока не благословишь меня(?!)
Вот те на!Скажите,вы всегда того,кто пытается дать вам в морду, просите ещё и благословить вас?
Короче,этот ночной тать и говорит:Как зовут тебя?
-Иаков,-отвечает тот.
-Отныне имя тебе Израиль, что значит Богоборец.(и это второе не понятное место).
Для полноты картины предлагаю вам перечитать это событие в двух вариантах:

ТОРА. Глава Ваишлах (25-30)
И остался Яков один,и боролся человек с ним до восхода зари.Но увидел Тот,что не одолевает его и тронул сустав бедра его и вывихнул сустав бедра Яковав бедре его с ним.И сказал Тот:"Отпусти меня,ибо взршла заря",но он сказал:"Не отпущу тебя,пока не благославишь меня". И сказал ему Тот:"Как имя твоё?" и сказал он:"Яков". И сказал Тот:"Не Яков должно быть впредь имя твоё,а Исраэль ибо ты состязался с Ангелом и с людьми и одолел".И спросил Яков,сказав:"Скажи же имя Твоё".И сказал Тот:"Зачем спрашиваешь о моём имени?".И благославил он его там.
ВЕТХИЙ ЗАВЕТ. Бытиё 32.
И остался Иаков один,и боролся Некто с ним до появления зари.Но увидел,что не одолевает его,коснулся сустава бедра у Иакова,когда он боролся с ним.И сказал(ему):"Отпусти меня,ибо взошла заря",Иаков сказал:"Не отпущу тебя,пока не благославишь меня". И сказал:"Как имя твоё?" Он сказал:"Иаков".И сказал(ему):"Отныне имя тебе будетне Иаков,а Израиль ибо ты БОРОЛСЯ С БОГОМ и человеков одолевать будешь".Спросил Иаков,говоря:"Скажи(мне)имя Твоё".И он сказал:"На что ты спрашиваешь о имени Моём?" Оно чудно.И благославил его там.

Это сообщение отредактировал CHENING - 28-07-2013 - 23:04

Кто был этим ночным паршивцем? На эту тему я разговаривал и с батюшками,и с проповедниками. Они ничуть не смущаясь, в один голос утверждают -ангел.
Ну хорошо, ангел так ангел.А почему он так боится утренней зари? Он что - вампир?
Но на это слышу в ответ лишь невнятное мычание. Когда же я обращаю их внимание на то, что ангел не мог дать Иакову имя - Богоборец ; что в Ветхом Завете вполне определённо написано, что это был бог, то в ответ слышу уже не мычание, а проклятие.
Из прочитанных двух вариантов видно, что тень на плетень наводят и иудеи, и христиане. Первые вообще выкинули из современных изданий Торы упоминание о боге, вторые заменили ТОТ на НЕКТО. А это очень существенная деталь! "Проспрягайте" местоимение ОН. Он - этот Тот, но никак не Некто.
Я это вот к чему: Не произноси имени Бога,Всесильного твоего,попусту,ибо не простит Бог того,кто произносит его имя попусту. (Шмот20Итро)
Из этого следует,что ТОТ, это и был ОН, то есть Иегова, и превратиться в НЕКТО он мог, только если в этом кто-то был заинтересован.
Вывод: Даже из этого краткого повествования видно,что ветхозаветный бог, это не тот Бог, в которого веруем мы; что это еврейский Иегова (да, пора уже назвать всё своими именами, ведь и так ясно, какому народу принадлежит Тора. Я как мог, оттягивал этот момент,чтобы к моей репутации гомофоба не приклеелся ярлык антисемита) сильно смахивает на дьявола. Да и как мог Творец не одолеть какого-то Иакова? Вероятно,обитель этого бога не небеса ,а преисподня. Подтверждение этому в характеристике Иакова, которую он дал своему сыну Иосефу :"ВСЕМОГУЩИЙ да благословит тебя благославлениями БЕЗДНЫ,лежащей ВНИЗУ" !!! Или вот ещё: "(Шмот20Итро(18)) И стоял народ поодаль, а Моше приблизился ко мгле,в которой скрывался Всесильный".
Вот и получается, что Иегова, боясь света, скрывается во мгле и из бездны благославляет своих преспешников. Похоже это, спрашиваю ещё раз, на Господа Нашего? Кстати, сам Моше (Моисей), судя по картинам и описаниям Торы, имел рога! Иудеи по этому поводу начинают лингвистическую казуистику (лучи,мол,это,а не рога), но из предыдущих подобных фокусов мы уже видим, что доверять им нельзя. Ведь никто иной, как они записали в Талмуде: "(трактат Санхедрин) Бесстыдство - это царство,только без короны, а наглостью можно действовать с успехом даже против самого Бога"......Вот так!
Ну и ещё один гвоздь в крышку: "Ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего".(Иоан 8:44)
Теперь давайте полистаем Тору и поищем ещё странности в поведении Иеговы.

Очень прошу автора за двое суток (до 31 июля) основательно почистить топик от ВСЕХ бездоказательных утверждений, а также в стартовом посте чётко и внятно сформулировать проблему, о которой ведётся речь в топике, и синхронизировать эту проблему с заголовком топика.
Если это не будет сделано, то 31 июля я займусь этим сама.

С любовью, Ченинг.

Уважаемая CHENING! Мне кажется,я постоянно привожу массу доказательств. Это даже и не доказательства,а действительность - ведь,что написано пером,не вырубишь и топором.Что касается основной проблемы поднятой мной,то и её смысл я уже несколько раз разъяснял:Мы, в 21 веке,относимся к сексу,каким бы он не был,как к чему-то очень и очень естественному.И это правильно.Но почему кто-то кое-что называет извращением,отходом от естественной практики сека(как им кажется).Первый институт,который накладывает на нас ограничения-это религия.С неё то я и начал.И мне кажется,что мне удалось доказать,что в священных писаниях секс есть!,секс разнообразный,причём каким бы он не был-раньше и в голову никому не приходило назвать его извращением.Но теперь те,кто во-первых,блюдет это самое писание,накладывают на нас разные ограничения,проповедуют чуть ли не воздержание,но сами не гнушаются делать то,от чего нас предостерегают.Во-вторых,я ещё не добрался до светских проповедников аскетизма:я покажу,что и они говорили одно,а делали другое(и делают).
Что же касается всего остального,то я сам убедился:любой серьёзный разговор,это карточный домик:потяни одно...окажешся под грудой других проблем.Поэтому я развиваю тему по спирали:ничего лишнего,не взаимосвязанного(на первый взгляд) у меня нет.Есть только ограниченное время,которое я могу посвятить теме:лето и всё такое...

Здесь: "Гомосексуализм лишь последняя стадия наследственных болезней. Но об этом я уже писал в довольно спорном топике о гомосексуальных браках, повторяться не хочется."
Как раз в том топике я уже просила Вас привести доказательства своего утверждения, а когда Вы этого не сделали - предложила прекратить дилетантский "спор". Тем не менее, Вы вновь бросаетесь теми же ярлыками. Именно от них я и прошу очистить топик.


Что касается основной проблемы поднятой мной,то и её смысл я уже несколько раз разъяснял:Вот именно. То, что пришлось уже несколько раз объяснить, и всё равно осталось непонятно, - говорит о том, что смысл темы не ясен. Ещё раз обращаю внимание: то, о чём разговор, должно быть просто и ясно изложено в стартовом посте.

Заранее благодарю!

Уф-уф-уф. Складывается впечатление,что мне единственному прходится доказывать правоту каждого слова.В очередной раз приходится отвлекаться от темы, но вынужден выполнять требования "коменданта бункера". Не очень-то лёгкая задачка: если бы я говорил о том,что Земля вращается вокруг Солнца, никто не потребовал бы доказательства этого, так как это всем очевидно. Но даже и в этом случае мне пришлось бы попотеть отыскивая наиболее убедительное докозательство данному факту. Для меня всё сказанное мной тоже является очевидным, поэтому я не делал заранее закладок и шпаргалок. Для меня это так же очевидно, как восходы и закаты.
Знаете, если честно, мне не хочется этого делать. Уж очень тема неблагодарная. Просто вынужден..., хотя, заранее скажу: я не во всём согласен с теми авторитетами, на которые буду ссылаться.
О наследственной природе гом-зма и его крайней стадии в ряду наследственных заболеваний писали ( ну и ,естественно, исследовали) такие специалисты, как пофессор Абрам Свядощ. Кстати, он считается непререкаемым авторитетом в нашей стране в области проблемы полов, поэтому я не буду перечислять его книги, благо у нас есть интернет и каждый может посвятить время на изучение этого вопроса. Поверьте, лично у меня этого времени недостаточно, а мне пришлось бы перелопатить горы материала.
Так же рекомендую книгу "Механика вырождения" Мошкова В.А. Если будут проблемы с поиском, то вот авторитет подоступней - Цезарь Ломборозо. Я лет десять назад купил его книгу "Гениальность и помешательство" и до сих пор не перестаю удивляться гениальности самого Ломброзо.
Ещё один автор на русском языке - доктор Отто Вейнигер. Ну и наконец доктор Макс Нордау и особенно его книга "Вырождение".
Дело в том, что этих авторов надо читать, а не только делать ссылки на цитаты из из работ, ведь и обрезанная цитата может исказить смысл целой фразы.

Тем не менее, на скорую руку, я кое что нашёл. Доктор Ферензи (Ференци) утверждающий, что "все болезни от нервов" пишет, что в происхождении паранойи гомосексуальность играет не случайную роль, а самую главную. Возможно, что паранойя - это не что иное, как замаскированная гомосексуальность. А доктор Генри добавляет, что говоря о психозах, нормальные люди, если и заболевают, то у них обычно легкие психозы, тогда как гомо, мужчины и женщины, склонны к хроническим психическим болезням, шизофрении и паранойе.
В очень объективной книге доктора А.Крича "Гомосексуалисты" собраны статьи врачей-психиатров, а так же их пациентов. Всю её пересказать не возможно; я обращусь лишь к наиболее авторитетному, на мой взгляд, сексологу М.Хиршфельду.
"Я глубоко убеждён, что гомосексуальность - это глубоко лежащее конституционное предрасположение.Исследования семейного древа показывают, что гомосексуальность это результат биологической наследственности... Так, недавно в семье из 5 братьев и сестер 4 оказались гомо... В семье из 8 братьев и сестер было 3 гомосексуальных дочери и 2 бисексуальных брата. Я нередко наблюдал трех гомосексуальных братьев, а очень часто двух

Не только их предки и родственники, но и их потомки свидетельствуют о конституционном характере гомосексуальных мужчин и женщин. Чем больше я вижу гомосексуальных мужчин и женщин, будь они полностью гомосексуальны или преимущественно гомосексуальны, тем сильнее мое убеждение, что настоящим преступлением гомосексуалистов является их брак. Я, вне всякого сомнения, убежден, что мужчины и женщины, которые вступают в брак, зная об их гомосексуальном предрасположении, виноваты в серьезном обмане, по меньшей мере, если они не сообщают об этом второй стороне заранее и в совершенно ясной форме.В течение 19-ти столетий даже отцеубийство и самое гнусное изнасилование были менее ненавистны и отвратительны, чем гомосексуальность. И долгое время гомосексуалистам или даже тем, кого подозревали в таких наклонностях, угрожала смерть на костре, и даже позже им угрожали самые строгие наказания, бесчестье, экономический остракизм, разрыв всех социальных связей и т.д. И посмотрите, не говоря уже об античном мире, современная история показывает нам ясно, что значительное число знаменитых мужчин... принцы, обладатели власти и богатства, которые могли бы держать целые гаремы, которые могли бы иметь любовниц из лучших красавиц мира, несмотря на все это, не могли преодолеть свою позорную страсть. Можете ли вы представить себе более убедительное доказательство о врожденном характере гомосексуальности?"
Ну вот,я думаю, что мне удалось избавиться от ярлыка демогога. Ограниченный в свободном времени, а также условием CHENING доказать свои слова в кратчайший срок - я сделал,что смог. Теперь, если не будет возражений, я продолжу исследование Ветхого Завета: ведь я сказал А, значит мне надо сказать хотя бы Б, так как до Я я могу и не добраться...

(икс файл @ 31.07.2013 - время: 10:55)
я обращусь лишь к наиболее авторитетному, на мой взгляд, сексологу М.Хиршфельду.
"Я глубоко убеждён, что гомосексуальность - это глубоко лежащее конституционное предрасположение.Исследования семейного древа показывают, что гомосексуальность это результат биологической наследственности... Так, недавно в семье из 5 братьев и сестер 4 оказались гомо... В семье из 8 братьев и сестер было 3 гомосексуальных дочери и 2 бисексуальных брата. Я нередко наблюдал трех гомосексуальных братьев, а очень часто двух. Не только их предки и родственники, но и их потомки свидетельствуют о конституционном характере гомосексуальных мужчин и женщин. Чем больше я вижу гомосексуальных мужчин и женщин, будь они полностью гомосексуальны или преимущественно гомосексуальны, тем сильнее мое убеждение, что настоящим преступлением гомосексуалистов является их брак. Я, вне всякого сомнения, убежден, что мужчины и женщины, которые вступают в брак, зная об их гомосексуальном предрасположении, виноваты в серьезном обмане, по меньшей мере, если они не сообщают об этом второй стороне заранее и в совершенно ясной форме.В течение 19-ти столетий даже отцеубийство и самое гнусное изнасилование были менее ненавистны и отвратительны, чем гомосексуальность. И долгое время гомосексуалистам или даже тем, кого подозревали в таких наклонностях, угрожала смерть на костре, и даже позже им угрожали самые строгие наказания, бесчестье, экономический остракизм, разрыв всех социальных связей и т.д. И посмотрите, не говоря уже об античном мире, современная история показывает нам ясно, что значительное число знаменитых мужчин... принцы, обладатели власти и богатства, которые могли бы держать целые гаремы, которые могли бы иметь любовниц из лучших красавиц мира, несмотря на все это, не могли преодолеть свою позорную страсть. Можете ли вы представить себе более убедительное доказательство о врожденном характере гомосексуальности?"
Ничего не понимаю...
Магнус Хиршфельд - известный немецкий врач еврейского происхождения, сексолог, исследователь человеческой сексуальности, в частности гомосексуальности и защитник прав сексуальных меньшинств.

"...Хиршфельд основал 15 мая 1897 году ... «Научно-гуманитарный комитет» — первую в мировой истории организацию, защищавшую права геев. У этого Комитета были следующие задачи: добиваться отмены статьи 175 Уголовного кодекса Пруссии, запрещающего гомосексуальные контакты между мужчинами (о женской гомосексуальности в этой статье вообще не упоминалось); заниматься общественным просвещением, что означало бороться с предрассудками в отношении гомосексуальности и самих гомосексуалов; представлять интересы гомосексуалов в их борьбе за свои права."

"В опубликованном в 1921 году призыве Научного гуманитарного комитета был ярко выражен настрой движения на борьбу. Вот несколько строк из него: «Гомосексуалисты! Справедливого отношения к себе вы можете добиться только за счет собственных усилий. Свобода быть гомосексуалистом может быть отвоевана только самими геями»."

"«То, что сегодня предстанет перед вашими глазами и перед вашими душами, относится к исключительно важной и непростой теме. Она трудна потому, что в отношении её среди людей существует огромное количество предрассудков и невежественных представлений. Важность этой темы заключается в том, что мы не только должны освободить гомосексуалистов от незаслуженного презрения, но должны таким образом повлиять на общественное мнение, чтобы исчез юридический произвол, по своему варварству сравнимый с поиском и сожжением на кострах ведьм, безбожников и еретиков. Кроме того, число людей, которые родились «не такими, как все», гораздо больше, чем это могут представить большинство родителей… Фильм, который вам первыми сейчас предстоит увидеть, позволит приблизить то время, когда будет покончено с темной безграмотностью, наука победит предрассудки, закон одолеет беззаконие, а человеческая любовь одержит победу над человеческой жестокостью и невежеством.»"

"По инициативе Союза геев и лесбиянок Германии 6 мая 2008 года один из набережных променадов на Шпрее, недалеко от резиденции Федерального канцлера в Берлине, был переименован в Набережную Магнуса Хиршфельда."

Всё правильно: изучая гомосексуальность, он призывал лишь к одному: это проблема и не надо от неё бежать.Не надо,подобно страусам зарывать голову в песок:каждый гомо должен знать почему он не такой,как все. Кстати,не буду врать,он тоже гомо,как впрочем большинство врачей-психиатров.Правда я неуверен в этом,давно не интересовался Хиршфельдом.

(икс файл @ 31.07.2013 - время: 12:54)
Всё правильно: изучая гомосексуальность, он призывал лишь к одному: это проблема и не надо от неё бежать.Не надо,подобно страусам зарывать голову в песок:каждый гомо должен знать почему он не такой,как все. Кстати,не буду врать,он тоже гомо,как впрочем большинство врачей-психиатров.Правда я неуверен в этом,давно не интересовался Хиршфельдом.
Не вижу, чтобы он хоть где-то писал о ЗАБОЛЕВАНИИ. Это раз.
Проблемой, от которой не надо бежать, он считал не гомосексуализм, а "темную безграмотность, предрассудки и беззаконие". Это два.

Что мне теперь доказывать? Его цитаты я взял из книги Крича "Гомосексуалисты" .Русский машинописный текст,перевод с английского В.Когана.Оригинал:издание 1954г. Нью-Йорк. Цитата - стр.124-125.

(икс файл @ 31.07.2013 - время: 13:23)
Что мне теперь доказывать? Его цитаты я взял из книги Крича "Гомосексуалисты" .Русский машинописный текст,перевод с английского В.Когана.Оригинал:издание 1954г. Нью-Йорк. Цитата - стр.124-125.
Ничего не доказывать. :) Я просила лишь убрать бездоказательные утверждения, в частности, о том, что гомосексуализм - это болезнь. Утверждение это как было бездоказательным, так и осталось.

Хиршфельд в гробу перевернётся:я опустил руки - тезис удалён.

(икс файл @ 31.07.2013 - время: 13:55)
Хиршфельд в гробу перевернётся:я опустил руки - тезис удалён.
Мдя... Я не могу понять: неужели так трудно воздерживаться от того, чтобы излагать СОБСТВЕННЫЕ ЭМОЦИИ как универсальные истины? Хотя бы просто добавить "на мой взгляд, по моему мнению, я считаю" - и у меня не было бы никаких претензий и когнитивного диссонанса.

Смотрим тот же пост:


Я просила не один тезис убрать, а почистить тему от ВСЕХ бездоказательных высказываний. Ещё раз призываю: не нужно своё личное отношение к чему-либо выдавать за истину в последней инстанции.

Или - вношу другое предложение.

Я за "другое предложение"!

Изучая Ветхий Завет, постоянно задаёшся вопросом: почему Иегова на протяжении веков покровительствует Аврааму и его многочисленному потомству? Это самое потомство только и занималось тем, что лгало, воровало, убивало.
История Иакова-Якова-Исраэля-Израиля просто поражает своим антигеройством. Сначала он уговорил голодного брата уступить ему первородство, а затем воспользовавшись подслеповатостью отца, обманом вынудил того благославить его. После чего скрываясь от праведного гнева родственников, 14 лет батрачил в доме дядюшки Лавана. А когда решил уйти от него, то украл у тестюшки половину стада.А в это время Рахель крадёт у папочки Лавана идолов его. Дальше начинаются события дикие и кровавые.
Спустя несколько лет оказался Иаков вместе с племенем своим в городе Шхем. И случилось так, что Диана, дочь его, переспала с сыном местного царя. Царевич, видимо потрясённый не только красотой её, но и опытностью в делах любовных, решил жениться на ней. По традиции послал он семье возлюбленной дары боготейшие. Но тут братья Дианы заортачились, мол, веры мы разной, поэтому не можем выдать за тебя сестру нашу; вот если только все горожане сделают обрезание и породнятся с нами, тогда другое дело.
Делать нечего, и царь уговорил подданных обрезаться. На третий день после обрезания, когда все мужчины Шхема болели, братья напали на них и перебили всех поголовно. После этого начался грабёж, делёж, и прочие мерзости.
Осудил ли Иаков сыновей своих? Нет.Он только испугался, что возмездие не минует дом его. Покарал ли Иегова их? Нет. Наоборот - благославил в очередной раз. В чём виновны были жители Шхема перед богом? Вы можете себе представить, что так поступил НАШ Бог?
Теперь, наконец, вернёмся к Иосефу-Иосиву, сыну Иакова, которого братья продали в рабство. Напомню, что Иосив достал их своим стукачеством, подхалимажем и....желанием трахнуть брата Вениамина-Беньямина. В этом его упрекнул Иуда:" ибо ты то же, что и фараон" (Бытиё 44:18). Ален Эдвардс, исследователь Библии, поясняет эту фразу так: "как фараон любит мужчин, так же и ты".
Самое интересное: то обстоятельство, что Иосив был гомо, помогло ему выжить в египетском рабстве и более того, стать,по сути, властителем Египта. Фараон, как следует из слов Иуды, то же любил мальчиков. Вот и приблизил он к себе сладенького Иосива. С этого момента начались в Египте бедствия и потрясения.Чтобы как-то наградить своего любовника, фараон женил его на дочери жреца, то есть произвёл из "грязи в князи".
До поры-до времени Египет процветал. Обильные поля, удобренные илом Нила и орошаемые его водами, давали столько зерна, что цены на него изрядно упали. Иосив несколько лет за бесценок скупал эти дары земли египетской. Но обилию пришёл конец - засуха семь лет подряд губила урожаи. Голод начал убивать народ египетский. И отворил Иосив свои закрома и стал продавать хлеб людям: в первый год за золото, во второй за серебро, в третий за скот, и до тех пор, пока у людей не осталось ничего. И тогда Иосив предложил египтянам хлеб в обмен на рабство.
И решил Иосив пригласить в Египет отца своего и братьев, чтобы спасти их и племя их от голодной смерти (как буд-то в Египте св.оих голодающих было мало). Заколебался Иаков, но Иегова шепнул ему: "Я сойду с тобой в Египет, и я же выведу тебя". Ого-го! Обратите внимание, что бог уже тогда знал, что семейку эту, состоящию из убийц и грабителей, рано или поздно придётся спасать, выводя из земли египетской, от праведного гнева народа приютившего их.
И это день настал! Тяготились египтяне сынами Израиля и через 430 лет решили избавить страну свою от их присутствия. Когда запахло жаренным обратился Иегова к Моисею с советом, как лучше унести ноги. И вот тут, как нельзя лучше, опять проглядывается сущность Иеговы (нашего бога?)
Говорит он, мол, нечего уходить от сюда с пустыми руками.Пусть каждая женщина попросит, якобы в долг, у соседей вещей серебрянных и золотых, одежд разных; и пока те не о чём не догадались -" драпайте из Египта"!
У египтян священным животным считался барашек-агнец. Иегова советует подопечным совершить святотатство - измазать кровью свежеубитого агнца двери собственных домов, чтобы во-первых, знать где находятся "свои", во-вторых. унизить религиозные чувства египтян. Сам Иегова ночью бегает по улицам, проверяя всё ли правильно сделали его подопечные (как буд-то господу больше заняться нечем).
А дальше история полна ужасов кромешных. Иегова требует от сынов Израиля убийств,крови,ещё крови и ещё убийств. Но эти события уже не требуют разъяснений, так как описаны без преждних витийствований и иносказаний. Поэтому каждый, кому это интересно, сможет сам убедиться в правильности моих слов.

Подведу предварительный итог. Любая церковь является проводником полового аскетизма,воздержания и осуждения. Но внутри каждой из трёх мировых религий в основе которых лежит пятикнижее Моисеево (ислам,иудаизм,христианство) никаким воздержанием никогда и не пахло. А как обстоят дела со светской элитой? Разберём и её...
Благодаря решению CHENING позволить авторам выстраивать свою мысль в наиболее удобной для них форме, я решил не придерживаться первоначального плана топика. Просто во время работы над ним появляется что-то новое, которое хотелось бы обязательно, включить в него, поэтому приходится перестраиваться на ходу. И так, после библейских знаменитостей я перехожу к современным(+,-) проповедникам полового воздержания.

Не знаю, задавался кто-нибудь в школе вопросом:почему в советской школьной программе есть такой классик, как Толстой?
Ну с Тургеневым,С-Щедриным и даже с Гоголем всё ясно: разночинцы, мещане...А тут аристократ, да ещё граф! Послеперестроечный бум, принёсший нам раскрытие многих советских тайн, поведал о фактах уничтожения дореволюционной русской культуры. Старые идеологи уничтожались и заменялись новыми. Инженерами человеческих душ стали всякие "новаторы, футуристы, модернисты". Это коснулось и литературы и театра, и школьных программ. Но Толстой пережил всех! Первое, что приходит на ум:да он же гений. Его знает и читает весь мир! Ну-ну, Гиппократ говорил: "Наиболее важным я считаю умение наблюдать". Вот этим умением воспользуюсь и я.
По-поводу :"его знает и читает весь мир"-это миф.Точно такой же миф, как "знают и читают" Солженицына -чёртас два,господа!
Никто на Западе этого Солженицына не читает; правда, конечно же, знают его там хорошо. Но о нём,как нибудь в следующий раз.
И так, почему же Толстой, "буржуй и крепостник" победоносно затесался среди пролетарских писателей? Ах,да! О нём же Ленин отозвался, как о "зеркале русской революции". Может по этому? Может..,а может и по другим причинам.