Однополые браки -> Бункер Ченинга -> Страница 4

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

mahor	дата: 11-06-2013 - 12:14 (CHENING @ 11.06.2013 - время: 12:03) (mahor @ 11.06.2013 - время: 12:01) (CHENING @ 11.06.2013 - время: 11:06) То есть бездетной женщине, живущей со своей мамой, нельзя будет взять приёмного малыша? Речь про однополые браки) А какая разница? Однополые сожители... А разница в сексуальной ориентации, полагаю. Есть ещё семейный Кодекс и какие-то иные юридические нормы по подобному вопросу, касающиеся вопросов усыновления. Но , считаю, что это другая тема.
CHENING	дата: 11-06-2013 - 12:49 (mahor @ 11.06.2013 - время: 12:14) А разница в сексуальной ориентации, полагаю. Есть ещё семейный Кодекс и какие-то иные юридические нормы по подобному вопросу, касающиеся вопросов усыновления. Но , считаю, что это другая тема. И что, будут в паспорт вписывать сексуальную ориентацию, а потом проверять при помощи судебных приставов? Игорь, закон этот, если составить его бездумно, ударит по очень многим людям. Подобно Постановлению Правительства РФ №344 от 16.04.2013 "О стимулировании установки приборов учета коммунальных ресурсов": хотели исключить случаи, когда нигде не зарегистрированный товарищ тратит бесплатно воду, а в итоге ударило это по тем, кто просто не хочет ставить счётчики, однако исправно платит по тарифам там, где прописан. А составлен он будет бездумно, в этом я почему-то не сомневаюсь. Это сообщение отредактировал CHENING - 11-06-2013 - 12:50
mahor	дата: 11-06-2013 - 14:10 (CHENING @ 11.06.2013 - время: 12:49) [QUOTE=mahor , 11.06.2013 - время: 12:14]А составлен он будет бездумно, в этом я почему-то не сомневаюсь. У нас в России, к счастью, однополые браки не разрешены, так что вопрос отпадает об усыновлении ими детей. Новый закон направлен на то, дабы не отдавать детей в однополые семьи продвинутого толерастией Запада. А уж как он будет составлен, увидим. Запрет на пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних тоже правильный, считаю. Вообще любую пропаганду этой заразы запретил бы.
zatejnik	дата: 11-06-2013 - 16:20 (Кременной @ 11.06.2013 - время: 13:28) Я простой русский мужик и я против однополых браков. я тоже гетеро, и не менее русский, и такой же простой) если я сам не рассматриваю варианты однополой любви, то зачем запрещать это делать другим? Пусть вступают на здоровье кому нравится)
	дата: 12-06-2013 - 02:00 Топик этот открыл я. Конечно, он в самом начале имел цель троллинг. Ну, в научном сообществе это называется дискуссия. Кажется все получили то, чего хотели. Местные специалисты по французскому законодательству в области семейного права объяснили мне, отчего протестуют французские геи против закона об однополых браках. Им виднее, как жить геям во Франции. Там же за социалистов проголосовали, которые знают как лучше. Ещё много причин в защиту закона мне привели, от дцпшников до ветеранов в далёкой от страны принятого закона. Российские замечательные законодатели дополнили законом ещё более весёлым, запрещающим "пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений". Им виднее, как пропагандировать здоровый образ жизни. У нас же от именно гомосексуализм главная причина снижения рождаемости и повышения смертности. Бедных геев, лесбиянок и Россиян жаль. Но раз есть люди, считающие "Закон может только лишь констатировать очевидное (что-то вроде - солнце, как правило, восходит по утрам) и облечь эту очевидность в некие юридические, бюрократические и прочие нормативные уложения." - всегда придётся выкручиваться. ---- Как топик стартер: Поскольку этот топик нарушает принятый вчера закон в Российской Федерации, прошу модератора топик закрыть. В случае не выполнения просьбы, прошу считать всю ответственность возложенной на владельца ресурса. Это сообщение отредактировал CHENING - 13-06-2013 - 16:47
икс файл	дата: 12-06-2013 - 03:19 А я ведь говорил,что на эту тему лучше было бы провести опрос: За/Против.,а не начинать этот спор. Тем не менее отмечу: Все законы оправдывающие и однополые браки, и все остальные, принимаются правящимМЕНЬШЕСТВОМ !В той же Франции большинство населения высказывается против. Но в дело вмешивается политика.И где же здесь демократия??? Чьи права нарушаются?! Даже при всем при том, что 90% мировых СМИ находятся под контролем голубых, мы видим, что протестное движение гетеросексуалов более массовое,но, однако оно в проигрыше. Задумайтесь над этим.
FurryCat	дата: 12-06-2013 - 09:03 (икс файл @ 12.06.2013 - время: 03:19) В той же Франции большинство населения высказывается против. Олланд обещал легализацию однополых браков в своей предвыборной программе. Большинство французов проголосовало за него. Они же знали, за что отдают свои голоса.
икс файл	дата: 12-06-2013 - 10:50 (FurryCat @ 12.06.2013 - время: 09:03) (икс файл @ 12.06.2013 - время: 03:19) В той же Франции большинство населения высказывается против. Олланд обещал легализацию однополых браков в своей предвыборной программе. Большинство французов проголосовало за него. Они же знали, за что отдают свои голоса. Хрущев обещал скорый коммунизм,Горбачев квартиры всем молодым семьям...Политики привыкли в предвыборных компаниях много обещать,а потом не выполнять. Французы живут в демократической стране,они прекрасно понимали,что сам презедент не сможит выполнить ЭТО обещание.Но, в отличае от Обамы,проекты которого зарубает сенат,французу повезло- его поддержала палата общин. И этого не ожидало население. В следующий раз будут внимательнее относиться к предвыборной болтавне. Кстати, мы уже начали срывать с друг друга маски? Очень неприятная терминология появилась.
CHENING	дата: 12-06-2013 - 12:45 (myx76 @ 12.06.2013 - время: 02:00) Топик этот открыл я. Конечно, он в самом начале имел цель троллинг. Ну, в научном сообществе это называется дискуссия. Кажется все получили то, чего хотели. Местные специалисты по французскому законодательству в области семейного права объяснили мне, отчего протестуют французские геи против закона об однополых браках. Им виднее, как жить геям во Франции. Там же за социалистов проголосовали, которые знают как лучше. Ещё много причин в защиту закона мне привели, от дцпшников до ветеранов в далёкой от страны принятого закона. Российские замечательные законодатели дополнили законом ещё более весёлым, запрещающим "пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений". Им виднее, как пропагандировать здоровый образ жизни. У нас же от именно гомосексуализм главная причина снижения рождаемости и повышения смертности. Бедных геев, лесбиянок и Россиян жаль. Но раз есть люди, считающие "Закон может только лишь констатировать очевидное (что-то вроде - солнце, как правило, восходит по утрам) и облечь эту очевидность в некие юридические, бюрократические и прочие нормативные уложения." - всегда придётся выкручиваться. ---- Как топик стартер: Поскольку этот топик нарушает принятый вчера закон в Российской Федерации, прошу модератора топик закрыть. В случае не выполнения просьбы, прошу считать всю ответственность возложенной на владельца ресурса. Какой закон имеется в виду? Этот? Топик ему не противоречит - это раз. Закон ещё не принят - это два. Отметка о троллинговой цели топика принята во внимание. Топик будет почищен от троллинговых выпадов и оставлен как крайне интересный и - подобно индикатору - наглядно демонстрирующий взаимоотношения и атмосферу Бункера. Если кто-либо из бункерят пожелает помочь в приведении топика в порядок, пожалуйста, пользуйтесь опцией "Пожаловаться на пост" и в жалобе приводите фразу, которую следует удалить или переработать. Топик закрыт до вечера, чтобы каждый имел возможность оценить состояние на данный момент. Это сообщение отредактировал CHENING - 13-06-2013 - 16:53
CHENING	дата: 13-06-2013 - 23:34 Топик сурово почищен от флуда, бездоказательных измышлений, личных выпадов и троллинга. (Roza Grig @ 11.06.2013 - время: 11:48) Но пиплу, видимо стало нечего хавать. И развернулись прения: "Ядрёные русские мужики против однополых браков!", "Мы терпеть не можем ядрёных русских мужиков!" У нас всё так хорошо, нет никаких других проблем, осталось только выяснить нужно ли согнать гомосексуалов и лесбиянок в гетто или лесбиянкам лучше сразу податься в амазонки! Между нами в очередной раз вбивают клин. Нас в очередной раз пытаются стравить теперь уже на почве сексуальных предпочтений. Раз такое происходит - значит на верху далеко не всё благополучно... Так давайте останемся людьми - доброжелательными, тактичными, стремящимися понять чужую позицию и аргументацию оппонентов. :) А если понять не получается - то хотя бы никого не считать ущербными по этому признаку и задуматься о том, что каждому из нас свойственно ошибаться. :):):) Не будем забывать, что мы - в Бункере, где бункерятам важна способность и желание мыслить, а не травля несогласных. Большое спасибо бункерятам FurryCat, Roza Grig и Белый волк73 за помощь в наведении порядка в этом топике!
kotas13	дата: 17-06-2013 - 01:18 Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних запрещена. скрытый текст 11 июня 2013 года Законопроект о запрете пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних принят в окончательном чтении. Штраф за нарушение закона составит 4-5 тыс. рублей для частного лица и до 1 млн для юридического Москва. 11 июня. INTERFAX.RU - Госдума приняла во втором и сразу в третьем, окончательном чтениях закон о штрафах за пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних. За принятие закона проголосовали 436 депутатов, один воздержался. Закон вносит изменения в ФЗ "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию", и отдельные законодательные акты РФ, в целях защиты детей от информации, пропагандирующей отрицание традиционных семейных ценностей. Закон предусматривает административные штрафы за пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, "выразившуюся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям". В случае, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, закон устанавливает наказания за них в виде административного штрафа для граждан в размере от 4 тыс. до 5 тыс. рублей, для должностных лиц от 40 тыс. до 50 тыс. рублей, для юридических лиц от 800 тыс. до 1 млн рублей, либо административное приостановление деятельности на срок до 90 суток. В случае, если эти действия совершены с применением СМИ или информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе Интернета, гражданам грозит штраф в размере от 50 тыс. до 100 тыс. рублей, должностным лицам от 100 тыс. до 200 тыс. рублей, юридическим лицам в виде 1 млн рублей, либо административное приостановление деятельности на срок до 90 суток. В случае, если те же действия совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, закон устанавливает наказание в виде штрафа в размере от 4 тыс. до 5 тыс. рублей с административным выдворением за пределы РФ, либо административный арест на срок до 15 суток, также с административным выдворением за пределы России. Если иностранный гражданин совершил эти действия с применением СМИ или Интернета, ему грозит штраф в размере от 50 тыс. до 100 тыс. рублей с административным выдворением за пределы России, либо административный арест на срок до 15 суток с административным выдворением за пределы РФ. Предполагается, что данный закон вступит в силу со дня его официального опубликования. Ранее во вторник уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин отметил, что законопроект претерпел некоторые положительные изменения, но претензии к нему остаются. "Люди, которые готовят и пытаются проталкивать такие законы, может быть, догадываются, а может, игнорируют тот факт, что создание ореола жертвенности является одной из самых эффективных форм рекламы", - сказал омбудсмен. "Что и когда можно, что нельзя доносить до детей в сексуальном плане - сложная и важная проблема. Скажу честно, мне здесь не все ясно до сих пор. Эту проблему следует решать вне прямой связи с конкретными типами сексуальных предпочтений. Ее следует решать в общем контексте вхождения ребенка в эту деликатную и интимную проблематику. Я не одобряю отдельные законы по лицам, которые входят в аббревиатуру ЛГБТ", - сообщил Лукин. Он добавил, что опасается "неумного" применения закона о запрете пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений. "Главная проблема будет в правоприменении. Жесткое и неумное правоприменение может привести к человеческим жертвам и человеческим трагедиям", - заявил Лукин "Интерфаксу" во вторник. Накануне принятия законопроекта правозащитники из международной организации Human Rights Watch обратились к российским властям с призывом отказаться от него. "Россия усердно пытается придать дискриминации достойный вид, прикрывая ее словом "традиция". Однако вне зависимости от того, какая бы терминология ни была применена в данном документе, он имеет дискриминационный характер и нарушает основные права представителей ЛГБТ-движения", - говорится в распространенном организацией заявлении Грэма Рида, курирующего программу Human Rights Watch по защите прав представителей ЛГБТ-движения. "Пытаться выделить представителей ЛГБТ-движения в качестве "нетрадиционных людей" - это попытка принизить их человеческое достоинство. Это цинично и опасно", - заявил Рид. Сами россияне, напротив, в большинстве своем, запрет на пропаганду гомосексуализма поддерживают. Как показал опрос социологов ВЦИОМ, за последние годы отношение к гомосексуализму в российском обществе стало более нетерпимым, а доля противников однополых браков существенно выросла. Согласно их данным, в настоящее время подавляющее большинство россиян поддерживает введение запрета на пропаганду гомосексуализма в стране (88%, в 2012 году - 86%). Противников данной инициативы - 7%. Относительное большинство россиян сегодня полагают, что нетрадиционная сексуальная ориентация должна быть уголовно наказуема (42%), еще в 2007 г. таких было только 19%. Четверть опрошенных (25%) уверены, что гомосексуализм должно быть предметом общественного порицания (в 2007 г. - 18%). Несколько больше стало и тех, кто предлагает наказание в виде штрафа (с 12% до 15%), и, напротив, меньше тех, кто считает, что государство и общество не должны вмешиваться, т.к. это частное дело каждого человека (с 34% в 2007 г. до 15% в текущем году). Опрос проводился 8-9 июня в 134 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России с участием 1600 человек. Между тем к стенам Думы, где в настоящее время проходит голосование за закон о запрете гей-пропаганды среди детей, а также против закона о защите религиозных чувств верующих, во вторник стягиваются пикетчики. Кроме того, по данным радиостанции "Эхо Москвы", к Думе пришли и ЛГБТ-активисты, которые попытались провести свою акцию "День поцелуев", направленную против гомофобии. На настоящий момент попытку проведения несанкционированной акции уже задержаны около 20 человек. Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ГУ МВД России по Москве, задержанные доставляются в отдел полиции для решения вопроса о привлечении к административной ответственности. Это сообщение отредактировал kotas13 - 17-06-2013 - 02:25
kotas13	дата: 18-06-2013 - 14:30 Госдума вводит запрет на усыновление однополыми парами-иностранцами. скрытый текст Госдума вводит запрет на усыновление однополыми парами-иностранцами МОСКВА, 18 июня. /ИТАР-ТАСС/. Госдума вводит запрет на иностранное усыновление однополыми парами-иностранцами, а также увеличивает пособие на усыновление почти в 8 раз. Сегодня депутаты рассматривают во втором чтении поправки в законодательство, касающиеся поддержки детей-сирот. Голосование по документу состоится после 17:00 мск. "Нет" однополому усыновлению Парламентарии в ходе рассмотрения документа во втором чтении одобрили поправку, запрещающую усыновление российских детей одиноким гражданами тех стран, где разрешены однополые союзы, и, собственно, гомосексуальным супружеским парам иностранцев. Норма была предложена депутатами Алексеем Пушковым, Ириной Яровой и Ольгой Баталиной. В соответствии с ней, предлагается дополнить запретительный перечень на усыновление и опекунство российских детей, "лицами, состоящими в браке /союзе/ с лицами одного с ними пола, а также не состоящими в браке лицами иностранных государств, законодательство которых разрешает или признает браки между лицами одного пола, гражданами которых они являются или на территории которых имеют постоянное место жительства". Президент РФ Владимир Путин 4 июня на пресс-конференции по итогам саммита Россия-ЕС уже заявил, что подпишет закон о запрете на усыновление для однополых семей, если его примет парламент. В настоящее время в 14 странах мира разрешены однополые супружеские союзы. Последним государством стала Франция, президент которой Франсуа Олланд 18 мая подписал закон о легализации однополых браков и разрешении таким парам усыновлять детей. Пособие на усыновление увеличат Госдума также одобрила поправку об увеличении единовременного пособия на усыновление с нынешних 13 тыс 87 рублей 61 коп до 100 тыс рублей, т.е. в 7,6 раз. Как заявила выступая на пленарном заседании нижней палаты парламента первый зампред профильного комитета по вопросам семьи, женщин и детей Ольга Баталина, повышенное пособие будет распространяться на тех, кто готов взять на воспитание детей старше семи лет, детей инвалидов и кровных братьев и сестер. По словам депутата, законопроект в целом направлен на решение проблем сиротства и продолжает законодательные решения во исполнение декабрьского указа президента РФ в этой сфере. "Во-первых, закладываем основу для комплексного системного сопровождение семей - как тех, которые оказались в сложной жизненной ситуации, чтобы поддержать их и не довести до изъятия ребенка, так и семей, которые решились на усыновление приемных детей. Это очень важная норма, которая наделяет родителей правом на оказание содействия в получении медицинской, юридической социальной помощи", - отметила Баталина. Процедура усыновления и взятия под опеку сокращена в два раза, добавила она. В этом контексте, законопроектом одновременно упрощается порядок медосвидетельствования граждан, сокращается перечень заболеваний, который раньше не позволял стать усыновителями или опекунами, снимается требование о прохождении обязательной школы приемных родителей для тех, кто уже зарекомендовал себя в этом качестве. "Существенно упрощена процедура отчетности, сокращен срок вступления в силу решения суда с 30 до 10 дней, а это значит, что 20 дней дети будут находиться в семье, а не ждать в детском доме", - отметила также Баталина. Лечение за рубежом за госсчет Госдума разрешает российским сиротам лечиться за рубежом за счет федерального бюджета РФ. Такая поправка была принята сегодня при обсуждении во втором - основном - чтении проекта закона по поддержке детей-сирот. "Мы должны отойти от практики частного сбора средств на операции, если они не могут делаться в Москве. В первую очередь это имеет отношение к детям-сиротам", - подчеркнула первый зампред профильного комитета по вопросам семьи, женщин и детей Ольга Баталина.
kotas13	дата: 03-07-2013 - 18:02 Путин подписал закон о запрете усыновления однополыми парами. скрытый текст Москва. 3 июля. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин подписал федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам устройства детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей", сообщает пресс-служба Кремля. Закон был принят Госдумой 21 июня 2013 г. и одобрен Советом Федерации 26 июня 2013 года. В целях материальной поддержки граждан, которые усыновляют детей, требующих особой заботы, в Федеральный закон "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" вносятся изменения, предусматривающие увеличение до 100 тыс. рублей размера единовременного пособия при передаче ребенка на воспитание в семью в случае усыновления ребенка-инвалида, ребенка в возрасте старше семи лет, а также детей, являющихся братьями и сестрами (в настоящее время размер единовременного пособия при передаче ребенка на воспитание в семью составляет чуть больше 13 тыс. рублей). Федеральным законом вводится запрет на усыновление (взятие под опеку или попечительство) детей лицами, состоящими в союзе, заключенном между лицами одного пола. Эта мера направлена на то, чтобы гарантировать детям гармоничное и полноценное воспитание в приемных семьях и обезопасить их психику и сознание от возможного нежелательного воздействия - искусственного навязывания нетрадиционного сексуального поведения, а также от возникновения комплексов, душевных страданий и стрессов, которые, согласно исследованиям психологов, часто испытывают дети, воспитываемые однополыми родителями.
Ароматизатор	дата: 31-07-2013 - 19:06 Вот почитал я, это все, и что то настроение упало. Но все-же надеюсь что Словянство всетаки будет продвигаться из леса, а не опять в лес дремучий где ведмеди живут) Я не гей- но культурно образованый человек, но наверное с такой малой долей ума что возможно не в состоянии увидеть в гомосексуальности зло человечества. Ну не вижу я в этом опасности! Но очень хорошо мне заметно, как кто-то на этом хорошо отыгрывается покрывая этим основные проблемы общества куда более серезные.
Ароматизатор	дата: 31-07-2013 - 19:18 (mahor @ 11.06.2013 - время: 14:10) [QUOTE=CHENING , 11.06.2013 - время: 12:49][QUOTE=mahor , 11.06.2013 - время: 12:14]А составлен он будет бездумно, в этом я почему-то не сомневаюсь.[/QUOTE] У нас в России, к счастью, однополые браки не разрешены, так что вопрос отпадает об усыновлении ими детей. Новый закон направлен на то, дабы не отдавать детей в однополые семьи продвинутого толерастией Запада. А уж как он будет составлен, увидим. Запрет на пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних тоже правильный, считаю. Вообще любую пропаганду этой заразы запретил бы. Возможно вы просто не в курсе вопроса. Гомосексуальность это чисто природное явление а не какаято извращенность общества. Если парню нрявятся девушки то он даже смотреть не станет на парней сколько ему это непредлагай и не показывай. Однажды в сов. время гомосексуальность пытались даже лечить и у них ничего неполучилось. В Японии гомосексуальные мультфильмы смотрят дети на которых уже выросло неодно поколение и что? Много гомосексуальных добавилось? Все тот же процент, заложеный природой. Можно утверждать что это природная такая ошибка, оплошность ее творенья. Но хватит ли у нас права ей матушке указывать на стабильные ошибки!? Может проще и умней склонить перед ней голову? У природе нет ничего лишнего, все лишнее исчезает само собой безвозратно.
CHENING	дата: 31-07-2013 - 22:17 (Ароматизатор @ 31.07.2013 - время: 19:06) Я не гей- но культурно образованый человек, но наверное с такой малой долей ума что возможно не в состоянии увидеть в гомосексуальности зло человечества. Ну не вижу я в этом опасности! Аналогично. Как не понимала я, что такого ужасного в однополых браках, так и продолжаю не понимать. Равно как и в усыновлении и вообще в таком обществе, где личная жизнь человека будет действительно личной.
kotas13	дата: 05-08-2013 - 18:19 ООН начинает мировую кампанию против традиционной семьи. скрытый текст Сегодня ООН объявила о запуске глобальной кампании «Свободные и равные», направленной на борьбу с гомофобией 26.07.2013 — Сегодня Управление Верховного комиссара ООН по правам человека объявило о запуске новой кампании «Свободные и равные», направленной на защиту лесбиянок, геев, бисексуалов и транссексуалов. Ее поддержали Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун, лауреат Нобелевской премии мира архиепископ Десмонд Туту, южноафриканская певица Ивонн Чака Чак и ряд других видных деятелей политики и искусства. Пресс-конференция, посвященная этому событию, состоялась в Кейптауне, Южная Африка. На ней Верховный комиссар ООН по правам человека Нави Пиллэй и Десмонд Туту призвали все страны мира к борьбе с дискриминацией лиц по причине их сексуальной ориентации и гендерной идентичности и объявили о запуске проекта, рассчитанного на год. «Во Всеобщей декларации прав человека был обещан мир, в котором все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах - без каких либо исключений», - заявила Нави Пиллэй. «Изменить отношение к чему-либо не просто. Но это произошло в других сферах, и уже происходит во многих частях мира в отношении и этой проблемы», - добавила Верховный комиссар. Она выразила надежду на то, что новая кампания «Свободные и равные» вдохновит миллионы на обсуждение этой темы. Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун поддержал беспрецедентную глобальную информационную кампанию по повышению осведомленности о насилии и дискриминации на почве гомофобии и обеспечению уважения к правам лесбиянок, геев, бисексуалов и транссексуалов (ЛГБТ) во всем мире. «Генеральный секретарь последовательно призывает мировых лидеров к борьбе с насилием против ЛГБТ - членов нашей человеческой семьи. Генеральный секретарь высоко оценивает основноё посыл кампании: права человека являются универсальными, и мы можем изменить к лучшему отношение [к сообществу ЛГБТ]», - говорится в заявлении, с которым от имени Пан Ги Муна выступил его пресс-секретарь. Глава ООН неоднократно подчеркивал, что дискриминация людей по признаку их гендерной идентичности или сексуальной ориентации противоречит международному праву. В течение года в рамках новой кампании будут выпускаться различные видеоролики и фильмы, посвященные борьбе с предрассудками в отношении лесбиянок, геев, бисексуалов и транссексуалов. Управление ООН с сожалением отмечает, что на сегодняшний день в 76 странах мира существуют законы, криминализирующие поведение гомосексуалистов. В разных уголках мира лица нетрадиционной сексуальной ориентации подвергаются гонениям, нападениям, арестам, пыткам и даже убийствам.
Ароматизатор	дата: 31-08-2013 - 14:10 Приятно что человечество все-же выходит с леса)) Достигнем совершенства только тогда -когда перестанем управлятся предрасудками приняв реальность и здравый смысл.
CHENING	дата: 01-09-2013 - 17:46 (Ароматизатор @ 31.08.2013 - время: 14:10) Приятно что человечество все-же выходит с леса)) Лишь бы не качнулось это всё в другую сторону...
mahor	дата: 02-09-2013 - 00:21 (CHENING @ 01.09.2013 - время: 17:46) (Ароматизатор @ 31.08.2013 - время: 14:10) Приятно что человечество все-же выходит с леса)) Лишь бы не качнулось это всё в другую сторону... Сторона должна быть только одна - гетеросексуальная и традиционно М+Ж=Л) ну и Нормальные детишки с правильными генами без "гомо" в мозге. ХочьУбей)
CHENING	дата: 02-09-2013 - 06:53 (mahor @ 02.09.2013 - время: 00:21) (CHENING @ 01.09.2013 - время: 17:46) (Ароматизатор @ 31.08.2013 - время: 14:10) Приятно что человечество все-же выходит с леса)) Лишь бы не качнулось это всё в другую сторону... Сторона должна быть только одна - гетеросексуальная и традиционно М+Ж=Л) ну и Нормальные детишки с правильными генами без "гомо" в мозге. ХочьУбей) Игорь, я знаю твою позицию, и ты знаешь, что я с ней не согласна. :) На мой взгляд, должны соблюдаться только две вещи: - чтобы человек был счастлив, - чтобы это счастье НЕ достигалось за счёт страданий других людей.
икс файл	дата: 02-09-2013 - 07:01 Сегодня по "Евроньюс" показывали берлинскую демонстрацию геев направленную на байкот сочинской олимпиады. Друзья, как вы не поймёте, что всё это гей движение давно политизированно. Оля, получается, что мы должны думать о их счастливом бытие, а они...не должны о нашем?
CHENING	дата: 02-09-2013 - 09:51 (икс файл @ 02.09.2013 - время: 07:01) Друзья, как вы не поймёте, что всё это гей движение давно политизированно. Оля, получается, что мы должны думать о их счастливом бытие, а они...не должны о нашем? Витя, политизировать, направить на службу кучке стяжателей можно всё, что угодно, - любую хорошую и светлую идею, любое злое и вредное начинание. То же самое я как-то пытаюсь донести (наверное, не очень успешно) в топике о религии. Но от этого сама хорошая идея не станет плохой, а вредное начинание - не станет полезным. Я призываю лишь к тому, чтобы ВСЕ - и мы, и они - думали ОБО ВСЕХ. Чтобы для каждого человека было важно счастье окружающих. В первую и в последнюю очередь - счастье. И ничто другое. Вот тогда сварится какая-то каша. А пока люди будут делить всех на "своих" и "чужих" - ничего хорошего не будет, какие бы хорошие и светлые мотивы ни руководили нами.
икс файл	дата: 02-09-2013 - 10:18 Я согласен, но только от части. Большинство геев против парадов и прочей чепухи. Но их не слышат! А прислушиваются к мнению кучки именно политизированной части гей-движения. Я собственными ушами слышал от многих геев, что они презирают таких персонажей,как Боря Моисеев и Компания. Они говорят: вы же видите-мы не такие. Мы не женноподобные размалёванные придурки.А из-за таких, как Моисеев, складывается общее представление о нас. Ещё они прекрасно понимают, что в России для геев нет ограничений: 121 статья уже давно в прошлом. У них теперь есть всё: свои клубы, тусовки и прочее. Сейчас говорят: геев бьют! Ага, а ещё бьют батанов, очкариков...да и любого из нас могут отх....ть:дебилы ведь не перевились ещё. А о гей-политическом движении у меня достаточно материала, так что в этой проблеме я не сомневаюсь. Обидно будет то, что как всегда, начнут бить по настоящему, но не тех, кто дёргал тигра за хвост, а тех и таких, кто разговаривал со мной и кого я уважаю, как настоящих мужиков.
CHENING	дата: 02-09-2013 - 10:39 Так мы и говорим тут, вроде, не о Боре Моисееве и не о размалёванных придурках.
икс файл	дата: 02-09-2013 - 11:01 Ох, Оля, не знаю, не знаю...Вспомнилась тут история с маркизом де Садом. Революционная Франция освободила его из тюрьмы и...назначила судьёй революционного трибунала (а все французские революции проходили под лозунгом: свобода секс меньшинствам - и это не шутка, этому лозунгу как минимум лет 250). И летели отрубленные головыыыы.....Не знаю, зачем я это написал, наверно от осознания того, что всё в истории имеет свойство повторяться.
CHENING	дата: 02-09-2013 - 11:32 (икс файл @ 02.09.2013 - время: 11:01) Ох, Оля, не знаю, не знаю...Вспомнилась тут история с маркизом де Садом. Революционная Франция освободила его из тюрьмы и...назначила судьёй революционного трибунала (а все французские революции проходили под лозунгом: свобода секс меньшинствам - и это не шутка, этому лозунгу как минимум лет 250). И летели отрубленные головыыыы.....Не знаю, зачем я это написал, наверно от осознания того, что всё в истории имеет свойство повторяться. Вить, так ведь отрубленные головы летели не только в результате деятельности гомосексуалистов. Вполне себе убеждённые гетеросексуалы - тоже далеко не ангелы. Кстати про ангелов. Есть версия, что Иисус Христос и его ученик Иоанн были связаны не только идеологически, но и сексуально. Версию эту высказывал, в частности, Лео Таксиль в своей книжке "Забавное Евангелие" в 1884 году. Я-то сама не разделяю этого мнения и согласна, скорее, с Коэльо, указывающим, что под фигурой Иоанна скрывается на самом деле Мария Магдалина, однако кто-то другой на моём место вполне мог бы привести тебе эту версию в ответ на воспоминание о де Саде. :)
икс файл	дата: 02-09-2013 - 11:40 Не хочу прослыть еретиком, но высскажу свою мысль. В истории так сложилось, что новые религии выдумывают люди с нетрад.ориентацией. В случае с Христом, тоже много неясностей. К примеру одно время считалась канонической версия о том, что Иисус сын римского солдата. И это было записано в Новом Завете.(я попытаюсь найти упоминание об этом, чтобы не быть голословным). Так, что всё может быть.
Genzеrih	дата: 02-09-2013 - 16:38 (CHENING @ 02.09.2013 - время: 06:53) На мой взгляд, должны соблюдаться только две вещи: - чтобы человек был счастлив, - чтобы это счастье НЕ достигалось за счёт страданий других людей. Но это же невозможно соблюсти уже потому, что у каждого человека своё понятие о счастье. Как это ни горько, но в связи с неистребимой человеческой косностью выходит, что иногда к счастью человека следует загонять палкой. Уж точно, что если позволять каждому всё, чего ему в голову взбредёт, опасаясь ущемить свободу личности, то эта личность забредает туда, где ей становится плохо, не говоря уже об окружающих. И личность обвиняет во всём тех, кто вовремя её не остановил, и не направил на правильный путь. Вот, вычитал подходящую к случаю притчу: http://www.liveinternet.ru/users/2444275/post287829914/
CHENING	дата: 02-09-2013 - 23:26 (Genzеrih @ 02.09.2013 - время: 16:38) (CHENING @ 02.09.2013 - время: 06:53) На мой взгляд, должны соблюдаться только две вещи: - чтобы человек был счастлив, - чтобы это счастье НЕ достигалось за счёт страданий других людей. Но это же невозможно соблюсти уже потому, что у каждого человека своё понятие о счастье. Как это ни горько, но в связи с неистребимой человеческой косностью выходит, что иногда к счастью человека следует загонять палкой. Уж точно, что если позволять каждому всё, чего ему в голову взбредёт, опасаясь ущемить свободу личности, то эта личность забредает туда, где ей становится плохо, не говоря уже об окружающих. И личность обвиняет во всём тех, кто вовремя её не остановил, и не направил на правильный путь. Вот, вычитал подходящую к случаю притчу:http://www.liveinternet.ru/users/2444275/post287829914/ К сожалению, притчу не могу прочесть - сообщают, что "Запись в дневнике закрыта для неавторизованных и пользователей из черного списка." Но пока могу сказать, что не согласна с Вами. Мы, впрочем, раньше уже касались немного этой темы. :) Я убеждена, что то, о чём я пишу, - возможно. Более того - когда-нибудь так непременно будет (если только человечество не постигнет какой-нибудь случайный самовыпил). Будет потому, что человеческая косность вполне истребима и хоть и обладает очень большой инерцией, но всё же и очень большая инерция когда-нибудь кончится. Если бы этого не было - не появлялись бы гении, и культурно-духовное развитие человечества не двигалось бы вперёд. А оно движется, и гении появляются, и всё идёт к тому, что когда-нибудь этот рецессивный ген самостоятельности мышления вытеснит доминантный ген рабского самоосознания. Просто это очень медленный процесс. Создание нового вида в почти неизменных окружающих условиях требует миллионов лет, а самому виду Homo sapiens всего от силы миллион. :) Так что что-то новое получится из нас ещё очень нескоро. Если, конечно, эволюция не будет ускорена резкой сменой условий существования. Дело в том, что то, о чём Вы пишите как о препятствиях - разъяснение человеку в чём его счастье, опасная вседозволенность, неспособность отвечать за принятые решения, - на самом деле препятствиями не является. Это просто оправдания собственной лени. Это мировоззрение негров в 1865 году: "Вот, раньше у нас были хозяева, которые заботились о нас, лечили нас, кормили нас, чинили наши дома, учили религии, говорили, что нужно делать, объясняли, что хорошо и что плохо... А теперь мы резко стали свободными - и не знаем, что делать со своей свободой". Вы, может быть, правы в том, что освобождение сейчас будет таким же резким и неожиданным и вызовет такую же растерянность. А может быть, и не правы. А может быть, правы в отношении части человечества, но ошибаетесь в отношении другой его части. :) Я не знаю. Но - повторяю - я убеждена, что описываемая мной модель возможна. Просто она требует от нас большого труда, а далеко не каждый захочет сейчас этот труд на себя взять. Но виноват в этом не дьявол, не Бог, не правительство, не религия - поскольку при всём желании они не могут скрыть примеров гениальности и самостоятельности мышления. Виноват вот этот самый "каждый" - который зная о том, чего может достичь человеческая мысль и человеческий дух, не идёт по этому пути, предпочитая оставаться безграмотным и бездуховным рабом.
mahor	дата: 02-09-2013 - 23:54 (CHENING @ 02.09.2013 - время: 06:53) Игорь, я знаю твою позицию, и ты знаешь, что я с ней не согласна. :) На мой взгляд, должны соблюдаться только две вещи: - чтобы человек был счастлив, - чтобы это счастье НЕ достигалось за счёт страданий других людей. Оля, хорошо, что мы на позициях и свободно и по-дружески разговариваем. Что такое счастье? - "Доживём до понедельника" помнишь фильм? Можно вечно обсуждать. По второму пункту могу сказать лишь, что не будет традиционная семья счастлива, если будет повсеместная пропаганда гомосексуализма. И тут спорить тоже бесполезно. Политизация этого явления - зло однозначное и оно исходит не из России. Не хочу больше на эту тему говорить, злюсь.
CHENING	дата: 03-09-2013 - 15:48 Дорогой Игорь, очень прошу - не злись и не нервничай, пожалуйста! Я тебя люблю!
mahor	дата: 03-09-2013 - 18:05 (CHENING @ 03.09.2013 - время: 15:48) Дорогой Игорь, очень прошу - не злись и не нервничай, пожалуйста! Я тебя люблю! Беру уже себя в руки) Я тебя тоже люблю. Артёму привет) Это сообщение отредактировал mahor - 03-09-2013 - 18:06
Genzеrih	дата: 03-09-2013 - 18:15 Оля, слишком длинное у Вас возражение. К сожалению, сейчас времени нет, скажу только, что тоже наполовину с Вами согласен, а на другую, нет. А притча там была (убирать сомнительные слова не стал, уж извините) такая: Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного. - Отец, — жеманясь и краснея, сказал старший сын. — Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Он такой... такой!.. он как Бьякуи из "Блича"!.. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?.. - Папа, — потупясь, сказал средний сын. — Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!.. - Папа! — сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. — Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену, умелую хозяйку и заботливую мать своих многочисленных внуков, но... извини, внуков у тебя не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем "Матисе" и куплю тебе замечательное кресло-качалку... Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но так и не издал ни звука. "А нужно ли? — подумал он вдруг. — Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!" - Хорошо, — устало сказал он, — живите как хотите. ...Прошло десять лет. Дети жили как хотели, а Мастера Вана просто достало. Он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку. - Как поживаешь, сосед? — спросил Мастер Ван. — Все ли в порядке? Что детишки? Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил: - Старший сын женился на дочери уездного судьи. Они живут душа в душу, сын хорошо зарабатывает, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южных рубежах Поднебесной. Он начальник "длинной сотни" конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь — что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков... - Невероятно! — вскричал Мастер Ван. — Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?! Мастер Чжан степенно кивнул. - Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?! - Я просто сказал им, что если не перестанут валять дурака, я перебью их лопатой. С тех пор последователей Мастера Вана зовут "толерастами", а последователей Мастера Чжана — "шовинистами". А мораль такова: будь готов вовремя перебить лопатой. Это сообщение отредактировал CHENING - 03-09-2013 - 18:21
CHENING	дата: 03-09-2013 - 18:24 (Genzеrih @ 03.09.2013 - время: 18:15) Оля, слишком длинное у Вас возражение. К сожалению, сейчас времени нет, скажу только, что тоже наполовину с Вами согласен, а на другую, нет. А притча там была (убирать сомнительные слова не стал, уж извините) такая: Ничего, напишите, когда будет время, мы же никуда не торопимся. :) Я тоже пока коротенько напишу: по этой притче выходит, что Мастерам важно только собственное благополучие - неудивительно, что они вырастили таких же деток-эгоистов.