ha2002![]() |
дата: |
CHENING![]() |
дата: |
CHENING![]() |
дата: (Из моей личной переписки) По-моему, те люди, которые действительно борются за ПРАВА, - делают это законным путём. Иначе они просто противоречат самим себе. Гоблин-Пучков хорошо, на мой взгляд, сказал об этом в своих опусах: простые люди не прыгают на майдане, они живут другими интересами и целями - работают, растят детей, заботятся об их здоровье, помогают стареньким родителям... Им просто не до того, чтобы участвовать в подобных "акциях". У меня двое маленьких детей - и последнее, что я сделаю в жизни, это пойду с "коктейлем Молотова" на ОМОН. Потому что если мне проломят голову, то в каком положении окажутся мои дети? Те люди, которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть смысл бороться за будущее, - не рискуют собой на бессмысленных сборищах, потому что они по-настоящему нужны в других местах: в своих семьях и на своей работе. |
CHENING![]() |
дата: "— Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? ... — Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удаётся, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор ещё не совсем уверенно застёгивают свои собственные штаны! ...Поставить городового рядом с каждым человеком и заставить этого городового умерить вокальные порывы наших граждан. Вы говорите — разруха. Я вам скажу, доктор, что ничто не изменится к лучшему в нашем доме, да и во всяком другом доме, до тех пор, пока не усмирят этих певцов! Лишь только они прекратят свои концерты, положение само собой изменится к лучшему." (М. Булгаков "Собачье сердце") |
dikras![]() |
дата: Спасибо за цитату, Оля. Мне сразу вспомнилось вот это современное перекликание с Булгаковым. Тоже не безинтересно. https://www.facebook.com/kukhar.mykhaylo/po...699580846733173 |
CHENING![]() |
дата: (dikras @ 30.01.2014 - время: 17:35) Спасибо за цитату, Оля. Дима, я сюда скопирую, на всякий случай... скрытый текст |
dikras![]() |
дата: (CHENING @ 30.01.2014 - время: 17:42) Дима, я сюда скопирую, на всякий случай... Оля, там ведь еще и комментарии дорогого стоят. |
dikras![]() |
дата: О захвате власти в областях. http://www.ukrpravda.ua/articles/poltava-feykovyy-zahvat |
CHENING![]() |
дата: (dikras @ 30.01.2014 - время: 17:59) (CHENING @ 30.01.2014 - время: 17:42) Дима, я сюда скопирую, на всякий случай... Оля, там ведь еще и комментарии дорогого стоят. Я понимаю, почитала уже. Там, кстати, пишут, в том числе, киевляне, вроде бы очевидцы происходящего, и утверждающие, что ничего подобного не происходит... Это сообщение отредактировал CHENING - 30-01-2014 - 18:05 |
dikras![]() |
дата: (CHENING @ 30.01.2014 - время: 18:03) Там, кстати, пишут, в том числе, киевляне, вроде бы очевидцы происходящего, и утверждающие, что ничего подобного не происходит... Недавно в сети попадалась фотка интернет-тролля работающего на определенные силы. Сидит он перед шестью или восемью (не помню точно) мониторами. И в каждом открыт аккаунт в социальной сети. И с каждого он пишет то, что надо его хозяевам. |
CHENING![]() |
дата: (dikras @ 30.01.2014 - время: 18:35) (CHENING @ 30.01.2014 - время: 18:03) Там, кстати, пишут, в том числе, киевляне, вроде бы очевидцы происходящего, и утверждающие, что ничего подобного не происходит... Недавно в сети попадалась фотка интернет-тролля работающего на определенные силы. Сидит он перед шестью или восемью (не помню точно) мониторами. И в каждом открыт аккаунт в социальной сети. И с каждого он пишет то, что надо его хозяевам. "Это может быть, прокуратор" © |
-Бес-![]() |
дата: |
CHENING![]() |
дата: (-Бес- @ 30.01.2014 - время: 22:53) http://2000.net.ua/2000/forum/mnenie/97326 А "титушки" - это кто?.. |
dikras![]() |
дата: (CHENING @ 30.01.2014 - время: 22:56) А "титушки" - это кто?.. майданный мем. Титушко - фамилия спортсмена который заехал в репу какому-то жырнолизду. Теперь майданники так называют всех недружественных, по отношению к ним, парней. Но, самое паскудное, что кто будет титушкой они назначают сами. Надо же чем-то народ пугать. Отлавливают ребят с альтернативных митингов или просто недовольных. Выставляют их на площади, бьют, издеваются. |
CHENING![]() |
дата: (dikras @ 30.01.2014 - время: 23:03) (CHENING @ 30.01.2014 - время: 22:56) А "титушки" - это кто?.. майданный мем. Понятно, спасибо за разъяснение... Дима, я даже не знаю, что толком сказать - у меня перепуталось в голове, что я писала здесь, о чём говорила с Артёмкой и родителями, на что отвечала в своём блоге... Безусловно, это гражданская война - граждане одной и той же страны вооружённо противостоят друг другу. Принять факт гражданской войны (см. интервью с А.А.Венедиктовым) мешает, наверное, инстинктивное понимание: признать гражданскую войну - значит, признать, что половина страны не хочет, чтобы к власти приходила оппозиция. А эту половину страны майданщики, насколько я могу видеть, считают бессловесным быдлом, неспособным ни к принятию решения, ни к выбору государства для жизни, ни к выработке гражданской позиции. Это очень удобно: "Все умные и свободные - с нами, а не с нами - только тупое стадо". Тем не менее, понятно же, что всё совсем не так. И что имеет место именно гражданская война. |
dikras![]() |
дата: (CHENING @ 30.01.2014 - время: 23:21) Тем не менее, понятно же, что всё совсем не так. И что имеет место именно гражданская война. Кроме того, что я, как и все, этого термина боюсь. Я еще и понимаю, что на самом деле мы просто наблюдаем за реализацией известной пословицы: Паны дерутся - у холопов чубы трещат. Майдан был развязан местной олигархией, предприятия которых ориентированы на экспорт сырья, а также олигархией забугорной. мечтающей прибрать к руками украинскую землю (ее интересы, как и по всему миру, представляет посольство США). Им противостоит более мелкий бизнес, в ведении которого еще дышащие предприятия машиностроения и высокотехнологичного сектора. На их стороне каким-то боком оказался и президент (хотя, как раз у него в этом конфликте роль очень малопонятная). А все эти майданные лохи, равно как и те, кто им противостоит, лишь разменная монета в этом конфликте. |
CHENING![]() |
дата: А в любой гражданской войне всё примерно так и происходит, по крайней мере - вначале. |
dikras![]() |
дата: http://www.ukrpravda.ua/news/ukrainskie-na...t-slava-ukraine Свежие майданные новости. |
CHENING![]() |
дата: |
CHENING![]() |
дата: (dikras @ 31.01.2014 - время: 14:37) http://www.ukrpravda.ua/news/ukrainskie-na...t-slava-ukraine Свежие майданные новости. Надо понимать, ни один поляк не отказался выкрикивать фашистский лозунг... Ну-ну... Это сообщение отредактировал CHENING - 31-01-2014 - 17:29 |
dikras![]() |
дата: (CHENING @ 31.01.2014 - время: 16:05) (dikras @ 31.01.2014 - время: 14:37) http://www.ukrpravda.ua/news/ukrainskie-na...t-slava-ukraine Надо понимать, ни один поляк не отказался выкрикиывать фашистский лозунг... Ну-ну... Не думаю, что у них был широкий выбор. |
CHENING![]() |
дата: (dikras @ 31.01.2014 - время: 16:37) (CHENING @ 31.01.2014 - время: 16:05) (dikras @ 31.01.2014 - время: 14:37) http://www.ukrpravda.ua/news/ukrainskie-na...t-slava-ukraine Свежие майданные новости. Надо понимать, ни один поляк не отказался выкрикивать фашистский лозунг... Ну-ну... Не думаю, что у них был широкий выбор. Выбор всегда есть. Даже у Януша Корчака он был. Вполне такой определённый выбор. Это сообщение отредактировал CHENING - 31-01-2014 - 17:29 |
Резидент![]() |
дата: Нынешняя ситуация в Украине была прогнозируема уже давно. Неясными оставались лишь степень, уровень этого конфликта. А также - пути выхода из сложившегося положения. К сожалению, даже сегодня никакой ясности нет. (Далее аллегорически.)Это как в автобусе: одним дует, мол закройте окно, другим душно, мол откройте окно. А ехать комфортно хочется и тем, и другим. Народ что? Правильно, отстаивает свои интересы. По нарастающей агрессии, т.к. толпа НЕ бывает тактичной, вежливой, культурной, выдержанной, говорящей по очереди, "трезво" мыслящей.... Вот вам налицо локальное гражданское столкновение. Водитель (представитель Запада и определённых кругов ) может легко провоцировать своих пассажиров. Эту мысль можно продолжить и развить, но я тоже еду в этом автобусе и не хочу "подливать масло в огонь". |
CHENING![]() |
дата: |
Genzеrih![]() |
дата: (CHENING @ 31.01.2014 - время: 17:28) Не думаю, что у них был широкий выбор. Выбор всегда есть. Даже у Януша Корчака он был. Вполне такой определённый выбор. А Вы бы не закричали? Они бы Вас искалечили, и кто бы тогда позаботился о Ваших детях? Помните, как у Дюма Д-Атраньян по требованию фрондеров согласился кричать "Долой Мазарини"! И чем потом закончила фронда? Кстати, как и Наполеон, стрелявший из пушек в бунтовщиков. Это сообщение отредактировал CHENING - 02-02-2014 - 14:03 |
dikras![]() |
дата: (Genzеrih @ 02.02.2014 - время: 12:50) [QUOTE=CHENING,31.01.2014 - время: 17:28][/QUOTE] <q>Не думаю, что у них был широкий выбор.</q>[/QUOTE] <q>Выбор всегда есть. Даже у Януша Корчака он был. Вполне такой определённый выбор.</q>[/QUOTE] А Вы бы не закричали? А Оля бы не закричала. Я знаю это и потому боюсь за нее. |
CHENING![]() |
дата: (Genzеrih @ 02.02.2014 - время: 12:50) (CHENING @ 31.01.2014 - время: 17:28) Не думаю, что у них был широкий выбор. Выбор всегда есть. Даже у Януша Корчака он был. Вполне такой определённый выбор. А Вы бы не закричали? Мне кажется, глупо бить себя пяткой в грудь на форуме и утверждать "А я бы не кричала!". Равно как и наоборот. Такие вещи проверяются ситуацией, и слова тут ни о чём на самом деле не свидетельствуют. Вот если мне выпадет в жизни такое испытание - вспомнить подвиг моих предков и не предавать их или же забыть о них и сыграть за фашистов и подонков, - вот тогда я буду иметь право ответить на Ваш вопрос. Пока же я могу только высказать свою оценку поступков других людей. И эта оценка никак не изменится в зависимости от того, как я сама поступлю в подобной ситуации. Если я тоже буду кричать фашистские лозунги, то мой поступок не сделает предателей честными, а - наоборот - меня из рядов честных людей перебросит к предателям. |
Genzеrih![]() |
дата: Оля, не дай Бог, конечно, попадать никому из нас в такие ситуации. Но лучше подумать заранее, что более ценно, Ваша жизнь и всё то, что Вы способны совершить доброго за всю эту жизнь, чем минутная поза, которую подонки и оценить-то по-достоинству не смогут. Я бы не осуждал поляков из автобуса. Это не их война и не их беда. У Януша Корчака, думаю, выбора не было. Как бы он мог оставить этих детей, которым сам внушал, что есть добро, а что зло? Куча других примеров на ум приходит. Ну причём тут предательство предков? На врага бросаться надо не тогда, когда он сам вас на это провоцирует, а тогда, когда вы способны нанести ему максимальный урон и с минимальными потерями для себя. Не стоит играть по правилам мерзавцев, которые лишь этого от нас и ждут. |
CHENING![]() |
дата: (Genzеrih @ 02.02.2014 - время: 15:33) Оля, не дай Бог, конечно, попадать никому из нас в такие ситуации. Но лучше подумать заранее, что более ценно, Ваша жизнь и всё то, что Вы способны совершить доброго за всю эту жизнь, чем минутная поза, которую подонки и оценить-то по-достоинству не смогут.Янушу Корчаку предложили свободу в последнюю минуту, но он предпочёл остаться с детьми, потому что не смог бы потом спокойно жить. И не смог бы уже совершить ничего доброго. Люди в подобных ситуациях, наверное, чувствуют это как-то, не особо осознавая даже, но тем не менее - не могут поступить иначе, несмотря на все доводы разума. Я бы не осуждал поляков из автобуса. Это не их война и не их беда.Я так не считаю. У Януша Корчака, думаю, выбора не было. Как бы он мог оставить этих детей, которым сам внушал, что есть добро, а что зло?Именно. Как воспитывать в своих детях понятия о совести, честности, героизме, храбрости, если самим не следовать этим идеалам? Куча других примеров на ум приходит. Ну причём тут предательство предков? На врага бросаться надо не тогда, когда он сам вас на это провоцирует, а тогда, когда вы способны нанести ему максимальный урон и с минимальными потерями для себя. Не стоит играть по правилам мерзавцев, которые лишь этого от нас и ждут.Здесь едва заметная грань... Что правильнее - спастись предательством, чтобы потом нанести больший урон, или сию же минуту не предавать, но рискнуть жизнью и потом, возможно, уже никому ничего не нанести. В данном случае, конечно, выбор ничтожный: крикнуть или не крикнуть какие-то слова. Но ведь на самом деле этот выбор всегда именно такой и есть на начальном этапе: открыто выступить против или молчаливо поддержать тех, с кем не согласен в душе. Именно за счёт такой вот молчаливой поддержки приходят к власти люди, которых потом осуждают на кухнях и от которых отрекаются в мемуарах. А вот если бы не на кухнях, и не в мемуарах, а вот тогда, в самом начале, рискнуть и сказать/не сказать какие-то слова, то, может, и не пришлось бы потом оправдываться перед самим собой, перед семьёй и перед потомками. |
Genzеrih![]() |
дата: (CHENING @ 02.02.2014 - время: 16:48) <q>Здесь едва заметная грань... </q> Здесь не грань, а раздвоенность. Умом мы понимаем, как следует поступить из трезвого расчёта. Но все мы психические, потому часто поступаем так, как нами эмоции правят. Классический пример, Тарас Бульба. (Врёшь, чёртов гайдук... и т.д.) Противоположный пример в книге Филипа Фармера "Пир потаённый". Там суперкрутой супермен совершенно не расстраивался когда враги его унизили. Только эти враги потом недолго прожили. Меня тоже, бывало, эмоции подводили. И что? В девятнадцать лет накостыляли так, что потом сказалось, и сказывается теперь. А сделай я, как хотели резвящиеся от скуки "правильные па-ца-ны", я бы гораздо больше сумел сделать в жизни хорошего. Одно утешает, что сделано, то сделано, и нет нужды рассуждать, что бы и как было, если бы... Ну, нагрубил бы мерзавцам один поляк, а они бы половину автобуса перекалечили. Имеем мы право лишать других выбора? И, потом, подозреваю я, что поляки сами больше на стороне тех, кто против нас, русских, даром что их нацисты миллионами уничтожали. Насчёт майданщиков. Опять же, эмоции. Понимаю, что там мерзавцев и предателей полно, но ведь так и лезет на ум песня Городницкого "Около площади". Да ещё и Ваши слова про кухню. |
CHENING![]() |
дата: (Genzеrih @ 02.02.2014 - время: 18:40) Имеем мы право лишать других выбора? Для меня есть вещи, которые я подвергаю сомнению и обдумыванию, а есть вещи, которые не подвергаю. Некий якорь, стержень, который позволяет мне различать (субъективно, разумеется), "что такое хорошо и что такое плохо". Своих безусловных (для меня) ценностей я никому не навязываю, но людей, тем не менее, оцениваю исходя из собственной, а не чужой системы координат. А поскольку я не обличена, слава Богу, никакой властью и от моих действий не зависит судьба многих людей, постольку я буду поступать так, как считаю нужным и возможным только для себя - дабы жить потом в ладу с самой собой, а не выслуживаться перед всеми теми, кто забудет обо мне через полминуты и никогда больше не вспомнит. :) |
CHENING![]() |
дата: |
Svetikknopochka![]() |
дата: А я сегодня с хохлом( ну или пусть будет украинцем) пила вместе шампанское.... И ничего..... Нормально так пилось. Потому что человек не плохой.... К чему я тут встряла? Да просто так. Поддержать общность национальностей)) |
CHENING![]() |
дата: |
Genzеrih![]() |
дата: Бандеровцы всё время народ вмешательством москалей пугают, вот мне и припомнилась песня: А когда не будет фашистов и в помине, И к своим любимым мы придём опять, Вспомним как на запад шли по Украине, Эти дни когда-нибудь мы будем вспоминать... Жаль, что теперь героическая история может повториться лишь в виде фарса, как говорил классик. |
4 Пользователей читают эту тему
Бункер Ченинга
Архив: Современная Украина. Все довольны или..?
Рекомендуем почитать также топики: · Ваш день рожденья!!! · Добро или Зло? Ваш выбор · Девушка + девушка = ? · Народные предрассудки и абсурдности... · Подаёте ли Вы милостыню? |
Рекомендуем почитать также группы: · Комиксы для взрослых · Женское нижнее белье · Бункер Ченинга · геи би трансексуалы · ЭроЧат |
Бункер Ченинга

- Владелец группы
CHENING
- Главная страница
- Тем: 91
- Сообщений: 10374
- Фото: 2543
- Видео: 611
- Участников: 1532
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 52