CHENING |
дата: "Я был среди этих самых противников. Если бы крест установили где-нибудь в Сарове - там есть подразделения МИФИ - известном религиозном центре, я бы назвал это уместным. Если бы все эти мероприятия проводились без помпы, ФСО и сгоняния студентов по приказу ректора - я бы мог промолчать. Но мы столкнулись с фантастической наглостью и вероломством. Ректорат играл в политику, ректору, попёртому из министерства, хотелось напомнить о себе. Изначально это не было вопросом религии или атеизма - это было вопросом элементарного уважения. Поэтому перед визитом патриарха я распечатал вот такие листовки, и пошёл развешивать их по территории МИФИ. Подчеркну. Я толерантный человек по своим убеждениям, не богоборец - но я не люблю, когда меня пытаются насильно обращать в свою веру, да ещё из политических соображений. Совершенно не против того, чтобы всякий желающий мог исповедовать любую религию и верить в тех богов, которые ему больше нравятся. Но я настаиваю на том, чтобы у человека оставалось право учиться в государственном ВУЗе, не веря ни в каких богов и не ходя по разнорядке на встречи с патриархом." |
CHENING |
дата: "По этой причине я подготовил заявление в прокуратуру, с просьбой выяснить: на какие средства был установлен религиозный символ, в какой мере законно то, что его устанавливал университет силами своих сотрудников в рабочее время, насколько законно отменять занятия и принуждать студентов идти на встречу с патриархом, насколько законно выделять помещения государственного ВУЗа под создание храма. Более того, я не только составил текст заявления, я его ещё и распространил максимально открыто - на форумах и соцсетях. Заявления были массовыми, потому что очень многие люди в МИФИ были против того произвола, который учинил ректор Стриханов. Только вот ответ первым делом я получил не из прокуратуры, а из ректората. Прокуратура в нарушение федерального закона (ФЗ №59-ФЗ, статья 6) передала все сведения о заявителях в МИФИ. Ректор потребовал увольнения сотрудников, которые посмели написать на него заявление. Меня, сотрудника, исправно работавшего, учившего студентов, создавшего систему для космического аппарата, сказали уволить, потому что я обратился в орган государственной власти с просьбой о проверке законности расходования средств бюджетной организации и соответствия Конституции действий её руководителя. Приказ отдавался устно. Было сказано, что написавшим стоит сходить и извиниться за своё поведение, написать соответствующие заявления на имя ректора. Я от этого, естественно, наотрез отказался. Ректорат, чтобы отмазаться, срочно поставил у креста табличку, о том, что это памятник погибшим ядерщикам, и начал апеллировать к решению совета ветеранов МИФИ о том, что памятник на эту тему стоило бы поставить. Во всех ответах ректора подчёркивалось, что православный крест, освящённый патриархом, не является религиозным символом. В ответ на репрессии (студентов, подписавших заявление, вызывали в деканаты и обещали "весёлую сессию") на форумах начали появляться предложения свалить этот крест, коли он не религиозный символ, такой вандализм де никого и не оскорбит. В ответ ректорат поставил видеокамеру, целью которой было следить за тем, что происходит у креста. Вот так выглядела "всенародная поддержка" в реальности. Со мной были проведены дополнительные беседы с целью намекнуть, что если я не угомонюсь - пострадают уже и другие люди - которые сейчас меня прикрывают и защищают от увольнения. Проще говоря ректор взял заложников. Теперь, когда я не сотрудник МИФИ, я могу об этом говорить открыто... Ещё раз подчеркну - ни разу и ни с кем я не обсуждал вопрос о том, есть ли Бог на небе, и как ему надо правильно молиться. Я надеюсь, что православные верующие поймут меня - если из университетов начнут увольнять сотрудников только за то, что они просят соблюдать законы России, то это не пойдёт на пользу никому. В Италии студенты выходили на массовые манифестации, и добились отмены визита в университет Папы Римского. В любой цивилизованной стране не могло возникнуть ситуации, в которой сотрудников университета будут пытаться уволить за то, что они попросили проверить выполнение законов страны. Это не вопрос веры или безверия, это вопрос морали. Это вопрос того, что нельзя вломиться в чужой дом и пытаться навязывать свои убеждения силой, против воли живущих там людей. Я ходил в храм в МИФИ.. Мне хотелось посмотреть как там всё сделали. Отремонтированный подвал, достаточно просторный... Когда я зашёл, там было две женщины в платочках, которых мой визит привёл в несказанное удивление. Вид у них был как у экскурсовода, когда кто-то вдруг, впервые за год, забредает в дальний зал музея. Эти женщины сидели в коридоре и вызвались помочь мне... Я сказал, что пришёл только посмотреть. Все прочие помещения храма были пусты. Вероятно, следовало бы придти туда во время службы - я попытался разобраться, когда она должна пройти, и узнал, что раз в неделю (может быть два - сейчас уже точно не помню) туда приходит священник из другой церкви. Честно сказать, я не очень понял смысла "городить огород", если придя в храм нельзя найти даже священника. Хотя, наверное, я не разбираюсь в этих вопросах... Осенью прошлого года я уже сильно болел... За мной тянулась череда больничных, и я отлично понимал, что такая "работа" не приносит пользы. Я пытался разобраться с перспективными приборами, которые сейчас готовятся для серии метеоспутников. Мы обсуждали интерфейсы ещё одного прибора, который должен быть установлен на МКС. Но стабильной выработки я обеспечить не мог. Встретившись с шефом мы договорились, что я должен подумать как быть дальше. Это была осень 2012 года. Как раз во время моих раздумий ректор Стриханов решил открыть в МИФИ кафедру теологии... На время раздумий я брал отпуск, потому что он у меня был неизрасходован... Выйдя с отпуска, я написал заявление об увольнении по собственному желанию." |
CHENING |
дата: "Я не стал искать возможностей работать удалённо (хотя технически для разработки того, чем я занимался, такие возможности были). К сожалению, с моей точки зрения мой родной ВУЗ закончился. В причине я указал, что увольняюсь в знак протеста против процесса открытия в структуре НИЯУ МИФИ религиозных структурных подразделений. В отделе кадров на меня посмотрели с ужасом, сказали, что документ без визы юридического отдела дальше не пропустят, и предложили переписать. Я не стал переписывать, сходил к юристам. Доказал им, что могу написать всё, что считаю нужным, они в итоге согласились. Естественно, на моё решение уйти повлияла не только кафедра теологии, но ещё и перспектива лечения за границей, понимание сложностей, которые я доставляю своим руководителям... Но всё же в этой чаше была и последняя капля, которая её переполнила. Может быть кто-то сочтёт это бегством с позиций. По мне - это пощёчина руководству МИФИ. Мелкая, но какая есть. Пусть знают, что из их университета увольняются учёные, потому что они нанимают на работу священников. Это такой процесс замещения. Науке и религии трудно жить под одной крышей, если их туда поместил не естественный исторический процесс, а желание ректора заработать политических очков. МИФИ был создан в 1942 году как институт боеприпасов. В нём никогда не было никакой теологии, и эта кафедра - не дань истории и не естественный процесс, нечего тут апеллировать к западным университетам... В 2011 году меня позвали, как обычно, на день открытых дверей - завлекать школьников, убеждать их поступать в МИФИ. Я делал это много лет подряд, и тогда я делал это вполне искренно. В 2011 году я отказался. Я пояснил ответственному сотруднику с кафедры: "Боюсь не удержаться и сказать им - видели крест у входа? Хотите науки - поступайте туда, где креста у входа нет". Так что тогда я в очередной раз промолчал. Сегодня я уже могу не молчать, меня не держит корпоративная этика. Уважаемые абиттуриенты, сейчас вы будете решать, куда поступать. Не надо поступать в МИФИ. Я закончил этот ВУЗ, я закончил в нём аспирантуру, я выпустил в нём многих дипломников. И я знаю, что говорю. МИФИ пал жертвой политики, ректор МИФИ Стриханов относится ко всем студентам и сотрудникам как к своим марионеткам. Это подлый и безнравственный человек. Учёный совет МИФИ очень недоволен его политикой, но седовласые профессора боятся высказываться об этом иначе, чем в кулуарных беседах. Это трусы. А учёный не может быть трусом. Ни трусы, ни политики не способны открывать новые знания - они способны только на работу флюгера. Вы могли бы у них этому поучиться, но честное слово - не стоит. Без этого знания ваша жизнь не будет очень простой, но зато она будет интересной. Не тратьте свою молодость на неинтересные вещи, не превращайте процесс обучения в формальность. Не поступайте в МИФИ. Такого ВУЗа в стране больше нет. А все сейчас могут пройти на Демократор и подписать заявление с требованием закрыть кафедру теологии в МИФИ. Это обращение подписано 90 академиками и членами-корреспондентами РАН. Подписи под ним продолжают прибывать. Именно поэтому я решил написать этот пост. Это не богоборчество, это защита того, что мне дорого. Именно поэтому я призываю людей подписать это заявление - независимо от религиозных убеждений. МИФИ должен учить физиков-ядерщиков, а не теологов. И это не вопрос религии, не вопросы веры или безверия - это всё личное дело каждого человека, - это вопрос здравого смысла. Это вопрос, который касается каждого. Буду благодарен всем за максимальное распространение этой информации. P.S.: Особо подчеркну - что всё, что я здесь написал - это моё личное видение событий, моё личное мнение, и личные наблюдения. Меня никто не просил написать этот пост. И я не ставил целью кого-то обидеть, написав его. Но как непосредственный участник этих событий, я считаю что могу о них написать. Надеюсь, что вы поймёте правильно причины, побудившие меня на этот шаг." |
CHENING |
дата: |
Белый волк73 |
дата: Очень интересная история,но прямого отношения к РПЦ(и заявленной теме)она не имеет.О чём неоднократно говорит сам автор и выражает своё сожаление тому,кто думает иначе. (CHENING @ 16.11.2013 - время: 01:40) (И©точник) "О том, почему я уволился из МИФИ это интересная история, которая показывает как устроена сейчас Россия, российская наука и образование. Поэтому я считаю, что обязан её рассказать, по крайней мере, для того, чтобы свидетельствовать о нашем времени и нравах. К сожалению, в этой истории будет упоминаться Русская православная церковь, которая тоже оказалась втянута в эту историю. Я буду очень стараться разделить здесь вопросы религии, и вопросы светские... Считаю это важным. Но заранее извинюсь перед всеми, кто сочтёт, что у меня это не получилось. |
CHENING |
дата: (Белый волк73 @ 16.11.2013 - время: 20:37) Очень интересная история,но прямого отношения к РПЦ(и заявленной теме)она не имеет. Имеет. Прямое и непосредственное. Или представители РПЦ разом ослепли, оглохли и потеряли остальные органы чувств - если они не понимают, к чему ведёт их молчаливое согласие с происходящим? Они поступают в МИФИ ровно так же, как когда-то PussyRiot поступили в Храме Христа Спасителя. |
CHENING |
дата: |
dikras |
дата: (CHENING @ 16.11.2013 - время: 20:47) Они поступают в МИФИ ровно так же, как когда-то PussyRiot поступили в Храме Христа Спасителя. Очень меткая аналогия. |
Белый волк73 |
дата: Ну допустим... Так-же я понимаю,что Вы разделяете Веру-религию-церковь(Оля как-то об этом писала...).Вообще замечательно! Но,может не стоит так много усилий тратить на отрицание?..В этом мире всегда найдутся готовые разрушить до основания что-бы то ни было... |
Roza Grig |
дата: (Белый волк73 @ 17.11.2013 - время: 09:16) Но,может не стоит так много усилий тратить на отрицание?.. Отрицание чего? РПЦ? По-моему, имеет место указание современным попам их истинного места в современном светском обществе. Медицина ещё как-то слабо охвачена! А так ложишься, например, на операцию и тебя первым делом причащают, отпускают грехи... Из окна доносится стук сколачиваемых досок... Лепота! |
Белый волк73 |
дата: (Roza Grig @ 17.11.2013 - время: 11:51) Отрицание чего? РПЦ? Да вообще-отрицания.Без конкретной привязки... |
Roza Grig |
дата: (Белый волк73 @ 17.11.2013 - время: 10:58) (Roza Grig @ 17.11.2013 - время: 11:51) Отрицание чего? РПЦ?Да вообще-отрицания.Без конкретной привязки... Мы живём в так называемой "запретной Вселенной ". В нашем мире все законы (и социальные, в том числе) описываются в виде ограничений, рамок, запретов. Так что без отрицания - ну просто никак! Лично мне из всех допустимых префиксов больше всего нравится префикс отрицания "НЕ ". На мой взгляд, с его помощью проще построить однозначную непротиворечивую систему, в том числе этико-социальную. Это сообщение отредактировал Roza Grig - 23-11-2013 - 23:27 |
CHENING |
дата: (Белый волк73 @ 17.11.2013 - время: 10:16) Но,может не стоит так много усилий тратить на отрицание?.. Отрицание - это неотъемлемая часть Выбора. |
CHENING |
дата: Депутат госдумы Елена Мизулина предложила закрепить особую роль православия в Конституции. "С новой эрой вас, господа." © Игорь Тальков |
nachcbyt |
дата: Опиум народа.... |
CHENING |
дата: (nachcbyt @ 23.11.2013 - время: 18:49) Опиум народа.... В смысле, не "навязчивый невроз"? :) |
-Бес- |
дата: Я просто оставлю это тут: http://top.rbc.ru/incidents/25/11/2013/890...paign=gism_top3 |
-Бес- |
дата: |
CHENING |
дата: |
дата: а меня в школе учили (по исстории) что вера в богов и потом покланения всякие и потом уже писания и билия, все это придумал угнетенный народ (начало в египте) рабов избивали, заставляли работать и им ничего не оставалось как на что то надеятся что это что то все изменит так и зарадилась вера в богов... |
|
ha2002 |
дата: (13Chertenok @ 30.11.2013 - время: 18:09) а меня в школе учили (по исстории) что вера в богов и потом покланения всякие и потом уже писания и билия, все это придумал угнетенный народ (начало в египте) рабов избивали, заставляли работать и им ничего не оставалось как на что то надеятся что это что то все изменит так и зарадилась вера в богов... Брэхня! Религия в сути своей основывается на понимании того, что в нас, вокруг нас существуют силы не понятные и не подвластные нам. |
CHENING |
дата: (ha2002 @ 03.12.2013 - время: 12:25) Религия в сути своей основывается на понимании того, что в нас, вокруг нас существуют силы не понятные и не подвластные нам. А как же тогда понимать, что человек создан по образу и подобию Бога? Мне кажется, имелось в виду, что человеку - как и Богу - подвластно всё... |
ha2002 |
дата: (CHENING @ 03.12.2013 - время: 16:42) (ha2002 @ 03.12.2013 - время: 12:25) Религия в сути своей основывается на понимании того, что в нас, вокруг нас существуют силы не понятные и не подвластные нам. А как же тогда понимать, что человек создан по образу и подобию Бога? Мне кажется, имелось в виду, что человеку - как и Богу - подвластно всё... Бездоказуемые слухи! По крайней мере в настоящий момент! :) |
дата: (ha2002 @ 03.12.2013 - время: 12:25) (13Chertenok @ 30.11.2013 - время: 18:09) а меня в школе учили (по исстории) что вера в богов и потом покланения всякие и потом уже писания и билия, все это придумал угнетенный народ (начало в египте) рабов избивали, заставляли работать и им ничего не оставалось как на что то надеятся что это что то все изменит так и зарадилась вера в богов... Брэхня! из вашего высказывания мне понятно одно что религия это неизвестно что? вот нам и объясняли один из вариантов, а если вы его отрицаете то дайте свой а не говорите что это точно не то но что надо вы не знаете....))))))) |
|
mahor |
дата: Други-подруги, а давайте отвлечёмся от коммерции. Почему в Татарстане сейчас такая агрессия на православные храмы? И уже даже как терроризм инкриминируется? Что сейчас есть моральные ценности в странах, где сохраняется православная вера? Ислам разнороден, от чистого до радикального, но главный враг воинствующих исламистов - христианство, причём любое. Это ведь война. И надо ли потворствовать? Атеизм - отрицание любой религии и не идёт ли он в пользу терроризму от "ислама", по крайней мере сейчас? (террористов от христианства мне не известно, за исключением католических крестовых походов, которые и не скрывали своих целей). Так что важнее сейчас? |
mahor |
дата: (CHENING @ 03.12.2013 - время: 14:42) А как же тогда понимать, что человек создан по образу и подобию Бога? Мне кажется, имелось в виду, что человеку - как и Богу - подвластно всё... Мне с трудом представляется ряд или строй, где каждый сотый, тысячный может считаться Богом, как минимум. Что-то не то по сути и по содержанию. Создателя нам ещё предстоит узнать. Причём всем, незвисимо от веры. |
CHENING |
дата: (mahor @ 05.12.2013 - время: 20:09) Мне с трудом представляется ряд или строй, где каждый сотый, тысячный может считаться Богом, как минимум. М-м... Как-то я тебя не поняла... Почему каждый "сотый"? Или "тысячный"? Просто - каждый. :) А что касается твоих сомнений, высказанных в предыдущем посте... Игорь, я ведь идеалист, поэтому, наверное, я не смогу ответить на твой вопрос, так сказать, практически. Я любую религию считаю злом. И выбор "христианство вместо ислама" для меня точно описывается формулой "хрен редьки не слаще". Выбрать, что лучше - христианство или ислам, - я не могу, потому что для меня этот выбор звучит примерно так: "кем тебе лучше быть - бараном или ослом?" Извини, если разочаровала тебя... |
Roza Grig |
дата: (mahor @ 05.12.2013 - время: 19:09) (CHENING @ 03.12.2013 - время: 14:42) А как же тогда понимать, что человек создан по образу и подобию Бога? Мне кажется, имелось в виду, что человеку - как и Богу - подвластно всё... Мне с трудом представляется ряд или строй, где каждый сотый, тысячный может считаться Богом, как минимум. Бог-Творец-Создатель "Человек создан по образу и подобию Бога", то и означает, что человек создан и является Творцом, и в этом он подобен Богу. Эта мысль лучше звучит в буддизме, ещё лучше в дзен-буддизме. Но к РПЦ это не имеет никакого отношения... |
mahor |
дата: (CHENING @ 06.12.2013 - время: 00:09) (mahor @ 05.12.2013 - время: 20:09) Мне с трудом представляется ряд или строй, где каждый сотый, тысячный может считаться Богом, как минимум. М-м... Как-то я тебя не поняла... Почему каждый "сотый"? Или "тысячный"? Просто - каждый. :) А что касается твоих сомнений, высказанных в предыдущем посте... Игорь, я ведь идеалист, поэтому, наверное, я не смогу ответить на твой вопрос, так сказать, практически. Я любую религию считаю злом. И выбор "христианство вместо ислама" для меня точно описывается формулой "хрен редьки не слаще". Выбрать, что лучше - христианство или ислам, - я не могу, потому что для меня этот выбор звучит примерно так: "кем тебе лучше быть - бараном или ослом?" Извини, если разочаровала тебя... А что не понятного. Я мог рассчитать и через одного, и через двадцать, и иначе. Каждый быть не может, так как не все достойны. Быть подобным, не значит соответствовать идеалу или ещё как назовите. Да и не разочаровала. Отнюдь. Мы все свободны в выборе. Володя Высоцкий в своё время хорошо об этом спел. Просто кто-то верит, а кто-то нет. Просто вера не должна мешать никому и наоборот. Даже больше скажу, вера должна помогать всем и отсутствие веры - не вредить никому, как минимум. Вот и вся мысля. Это сообщение отредактировал mahor - 06-12-2013 - 00:29 |
дата: все зависит от индивидуальности - это моё мнение, я как в том анекдоте, я верю но без посредников (анекдот: Учительница детям - Дети запомните бога нет, и давайте поднимем фигу и покажем её в небо, Весь клас поднял а Вовочка сидит не поднимает, она его спрашивает - Вовочка а что ты не поднял фигу? - Марь Иванна, если бога нет то Кому мы фигу показываем? , а если есть то зачем портить отношения) , а то что творится сегодня в мире так это давно перешло в рыночные отношения..... вы только посмотрите на каких авто рассекают нынешние служители церкви, а расценки за их услуги? что это? вот поэтому я Верю, но без сегодняшнего ажиотажа..... |
|
mahor |
дата: (-Бес- @ 29.11.2013 - время: 11:33) Я смотрю весело не только у нас: Если внимательно посмотреть, то весёлого нет вообще. Ноаборот. Грустно. Умные люди, а повелись голосовать, где выбора то и нет никакого. Если посмотреть здраво и беспристрастно, то это вообще тема травли и не менее. В унисон, как говорится, супостатам от "гейропы". ЗЫ: ЛГБТ (ужас, что я пишу такие буквы и без ошибок) вчерась бесновались на родине папы Римского. Это что? да, там не про РПЦ, но папа- выборный человек и посредник католический (как угодно можете считать). Так ведь и католическая церковь во многих странах разрешила однополое замужество (чокнуться можно от понятия) и то - не угодил, блин, чучело сожгли его на родине, где родился. Благодарные потомки, чо уж) Не выкладываю сюда ссыло. Кто желает, тот у меня в блоге может поумиляться. |
CHENING |
дата: (mahor @ 06.12.2013 - время: 21:07) ЗЫ: ЛГБТ (ужас, что я пишу такие буквы и без ошибок) вчерась бесновались на родине папы Римского. Это что? да, там не про РПЦ, но папа- выборный человек и посредник католический (как угодно можете считать). Так ведь и католическая церковь во многих странах разрешила однополое замужество (чокнуться можно от понятия) и то - не угодил, блин, чучело сожгли его на родине, где родился. Благодарные потомки, чо уж) А что, все остались довольны. :):):) Верующие проявили христианскую стойкость и страдали за веру, получив пропуск в рай. ЛГБТ поорали, побесились и вновь проявили себя, выплеснув накопившуюся сексуальную энергию. Все вместе - поругали полицию. Всё нормально. |
CHENING |
дата: |
mahor |
дата: глупый фейк. Требую закрыть тему и сделать нейтральную. |
Aid-13 |
дата: Согласен. Если учесть, что данная религия навязана руссичам из вне и они издревле поклонялись Ярилу и другим ведическим богам. |
1 Пользователей читают эту тему
Бункер Ченинга
Опиум народа или навязчивый невроз?
Рекомендуем почитать также топики: · Сталин · Космос · Занимаемся спортом · Мысли вслух · Нехороший отсек №13 |
Рекомендуем почитать также группы: · Клуб мужского нижнего белья. · Рисованная эротика · "Milana Morsid" Club · Вуайеристы · Группа любителей ролевых игр |
Бункер Ченинга
- Владелец группы
- CHENING
- Главная страница
- Тем: 91
- Сообщений: 10373
- Фото: 2543
- Видео: 611
- Участников: 1532
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 68