Опиум народа или навязчивый невроз?

(zatejnik @ 18.06.2013 - время: 10:11)
церкви стали коммерческими предприятиями.....
недавно освещали машину.
Повеселило! :)
И с такой вот паствой попам приходится работать! Жесть! Канечно они без работы не будут, по спросу и цена!

(ha2002 @ 18.06.2013 - время: 12:32)
(zatejnik @ 18.06.2013 - время: 10:11)
церкви стали коммерческими предприятиями.....
недавно освещали машину. Повеселило! :)
И с такой вот паствой попам приходится работать!
- Кто был первым?
- Ну, ребята сказали: иди ты...
- И ты пошёл?
- Пришлось...
- КАК ЖЕ ТЫ СТРАДАЛ!
© Х/ф "Ворошиловский стрелок"

С какой паствой им "приходится работать? :) Человек считает, что освящение машины спасёт его от аварии. Это ровно то же самое, что убеждённость, будто бы крещение ребёнка спасёт его от всяких напастей. Подавляющее большинство попов с огромным рвением поддерживают эту убеждённость, искусственно формируя именно такую паству. :):):)
Я как-то вот не слышу, чтобы попы на каждом шагу разъясняли людям, что освящать машины, крестить грудничков, венчаться и отпевать покойников - это бред и бестолковые вещи, так что платить за них не надо, а надо просто верить в Бога и молиться Ему, чтобы всё было хорошо. Бедненьким попам приходится взимать дань с такой вот паствы, которую им подсунули... так сказать "трахаю и рыдаю, рыдаю и трахаю" © Поручик Ржевский.

Оля Оля! Вы опять все в кучу перепутали! :)
На то и щука в реке, дабы карась не дрых!
Ежели глуп и слаб человек, то пусть лучше в стаде пасется, и ему вреда не будет и глупостей не натворит. С таким же успехом можно любую власть во всем обвинять, и сверху донизу! Вот правда, куда не ткни, во всем власть виновата, начиная от грязных носков и далее... И с церковью тоже, во всем она виновата, и что попы воруют и обманывают, что наживаются на обманутых!
Но самое интересное, что оно так и есть, потому что и власть и церковь это такие же люди!

(ha2002 @ 18.06.2013 - время: 14:32)
И с церковью тоже, во всем она виновата, и что попы воруют и обманывают, что наживаются на обманутых!
Но самое интересное, что оно так и есть, потому что и власть и церковь это такие же люди!
Нет, это не люди ! Они наживаются на людских бедах и часто именем Бога у неимущих отбирают последнее. Кто этих уродов поставил собирать с нас дань ? Не Бог, а правители наши. А теперь и в школах решили ввести Закон Божий - это для того, чтобы было проще управлять стадом.

(ha2002 @ 18.06.2013 - время: 14:32)
Оля Оля! Вы опять все в кучу перепутали! :)
На то и щука в реке, дабы карась не дрых!
Ежели глуп и слаб человек, то пусть лучше в стаде пасется, и ему вреда не будет и глупостей не натворит. С таким же успехом можно любую власть во всем обвинять, и сверху донизу! Вот правда, куда не ткни, во всем власть виновата, начиная от грязных носков и далее... И с церковью тоже, во всем она виновата, и что попы воруют и обманывают, что наживаются на обманутых!
Но самое интересное, что оно так и есть, потому что и власть и церковь это такие же люди! Нет, Пётр, я не сваливаю всё в кучу. :):):)
Я уже неоднократно высказывалась в Бункере об обвинении властей (любых) в собственных грехах.

И я как раз-таки и говорю о том, что религия - это просто форма власти, не более того. :) А вовсе не "сияющий светоч в темноте". :):):)
Принадлежность к власти не делает человека автоматически виновным или невиновным в собственных поступках: если чиновник берёт взятки, то он виноват в этом, если обыватель даёт взятки - то он точно так же в этом виноват. Если поп берёт деньги, то он виноват точно так же, как тот, кто эти деньги даёт. Ты, наверное, хочешь сказать, что каждый народ достоин своего правителя? Не спорю, но этот факт не делает правителей более достойными, чем народ, который этих правителей выбирает. :)

Что же до глупостей и слабостей человека, то тут я категорически, коренным образом с тобой не согласна. Глупым и слабым человек не рождается, а становится, под воздействием общества, одной из составляющих которого является религия, утверждающая, в частности, что все мы - РАБЫ божьи. Если у тебя есть маленький ребёнок или появится когда-нибудь - попробуй сызмальства внушать ему, что он - раб, червь и прах недостойный, и посмотри, какая сильная, умная, ответственная и самостоятельно мыслящая личность из него вырастет.

Это сообщение отредактировал CHENING - 18-06-2013 - 15:06

Это сообщение отредактировал CHENING - 18-06-2013 - 23:05

Пришли к врачу трое больных. Одному врач порекомендовал недельку принимать таблетки, другому - полежать недельку в больнице, третьему - немедленно на операционный стол. Последний обиделся: "Им - таблетки да стационар, а меня - сразу на стол?!!.."
Но мы-то понимаем, что дело не во враче, а в степени запущенности болезни.
Священники - тоже люди. Разные.
А подобное притягивает, как мы ведаем, подобное.
И то, что "не в коня корм"- не наша ли в том вина: одному - впрок, другому - мука.

Разговор собственно без результатный, например, есть вода, каждый видит то, что желает, кто то видит кипяток, кто то прорубь, живительную влагу, основу жизни, угрозу городам и континентам, загадку природы, химическую формулу...
Определений много, все они достоверны. Но по пробуйте оставить одно, отсеяв другие, это не возможно. Однобокость взглядов, влечет ущербность мышления, вроде того, что курить смертельно вредно даже окружающим, но почему то молчат о губительных излучениях сотовых телефонов, беспроводного доступа, о выхлопах автомобилей, ртутных лампочках, светодиодных светильниках...
Лично мне приятно, что православные храмы стоят на нашей земле, приятно, что поддерживается преемственность человеческих ценностей, превосходство духа, над телом. И пусть отдельные представители действительно погрязли в непотребствах, но для меня это не заслоняет достоинства религии, как части мировоззрения и культуры.

(ha2002 @ 19.06.2013 - время: 23:50)
Разговор собственно без результатный, например, есть вода, каждый видит то, что желает, кто то видит кипяток, кто то прорубь, живительную влагу, основу жизни, угрозу городам и континентам, загадку природы, химическую формулу...
Что-то я не могу понять... а почему нельзя видеть и осознавать сразу ВСЕ эти проявления?..

Наверное, лучший фильм о взаимоотношениях Творца и Люцифера, какой мне доводилось когда-либо зреть:

Редко читаю новости, да и вообще не обращаю на них внимания. Но здесь аж зацепило. В принципе-то понятно.. это Россия и все такое.. Только как-то страшновато стало от такого "курса на духовность".

CODE

В Воронеже РПЦ запретила праздновать День Нептуна. В селе Морозовка Воронежской области из праздничной программы Дня Молодежи из-за несоответствия православным ценностям изъяли сказочных персонажей.

http://lifenews.ru/news/115940

Особенно понравилось вот это

CODE

Я считаю, что языческие традиции должны остаться в прошлом. Мы живем в православном государстве, в православной среде. У нас много церковных и общегосударственных праздников, почитаемых в народе

Им что, 14 статью Конституции на жопе каленым железом выжигать надо?

(Ad Absurdum @ 06.07.2013 - время: 18:49)
Редко читаю новости, да и вообще не обращаю на них внимания. Но здесь аж зацепило. В принципе-то понятно.. это Россия и все такое.. Только как-то страшновато стало от такого "курса на духовность".

[
Неужели непонятно...В настоящее время в России нет идеи... Во времена царизма был лозунг"за веру, царя и отечество". Его сменил лозунг" Вся власть Советам". Потом - За Родину, за Сталина.. и т. д. В настоящее время я не припомню что то патриотическое, у государстве нет идеи и той духовности, которая будет заставлять людей кидаться на амбразуры или строить очередную капиталистическую " Магнитку" Вы можете представить идущих в атаку Бойцов с кличем- За Путина и Медведева вперёд?Поэтому государство как всегда не придумав ничего лучшего пытается реанимировать труп под названием православная духовность. Но если оживить труп, то это будет не полноценный человек. а зомби.То что было до 17 года, то неприемлемо сейчас.И пусть в душе каждый верит как пожелает, это дело каждого. До чего может дойти излишняя "государственная духовность" мы можем видеть на примере восточных стран, где придя к власти фундаменталистский строй начинал террор по отношению народу в навязывании своей веры.Уже сейчас,как явствует из многочисленных постов уважаемых членов Бункера явственно видно, что слияние правящей верхушки с РПЦ является одним из способов укрепления данной власти. Другое дело, что получив отмашку на внедрение православной духовности русскому народу, РПЦ повело себя как будто оно не в 21 веке, а как минимум в18.

Пожалуй, не сдержусь:





© Поколение Пи.

(-Бес- @ 08.07.2013 - время: 09:23)
Пожалуй, не сдержусь:



Поддерживаю автора этого ролика... Но ведь кроме слова "надо" так ничего конкретного и не прозвучало... А на последнюю фразу ролика скажу, что именно под предводительством Сталина русский народ показал всем в 45 году..Тогда была идея..

Внимание, людям с православием головного мозга, лучше не то, что не смотреть, а вааще валить подальше.
Годно и в тему, 18+ и всё такое:





Зы: Олькин, я же всегда говорил, что Магдалена и Вавилонская блудница это одно лицо:) странно только, что тут она с Исусом не развлекалась.

Это сообщение отредактировал -Бес- - 11-07-2013 - 12:03

И до флота добрались дибилы.

(-Бес- @ 29.07.2013 - время: 13:20)
И до флота добрались дибилы.
Кстати, в этой заметке представителям РПЦ отводится второстепенная роль, хотя на самом деле эта идиотская идея проистекает именно из недр РПЦ!

Просто одно из мнений, защищающее Православие. В нём глубокий смысл.

Есть такой приём промывки мозгов: если аргументов не хватает, то нужно играть интонацией, напирая на ключевые моменты. Внимание слушателя отвлекается на ударный тон голоса. Если кто-либо говорит в таком тоне, то это уже повод насторожиться: ребята, вас хотят кинуть. Смотрим ролик:
(Кургинян)
Православие - ВЕЛИЧАЙШЕЕ мировое учение внёсшее ФАНТАСТИЧЕСКИЙ вклад в рускую культуру, в русскую идентичность
Выделение большим жирным шрифтом всё равно не может передать ту ударную интонацию, которой Кургинян произносит этит слова. После такого усомниться в величии православия даже как-то неприлично Гипноз начинается, слушатель внимает... Никаких обоснований, но зато какой пафос!

Запад нас ненавидит? Уффф... Ну откуда этот бред? Нет к нам никакой ненависти, о нас там думают не больше, чем мы об Аргентине. Вспоминают всвязи с какими-нибудь событиями, а потом опять возращаются к своим делам и забывают...

Это сообщение отредактировал FurryCat - 19-08-2013 - 08:39

(mahor @ 02.08.2013 - время: 17:37)
Просто одно из мнений, защищающее Православие. В нём глубокий смысл. Вот так одни защищают православие, другие мусульманство третьи еще какую-то чепуху! И так не одно тысячелетие пускаем друг другу кровь и не можем дойти до истины, что весь корень зла и есть все это православие мусульманство и прочие поверья. И это зло прикрыто в виде добра.
Задаюсь вопросом только когда? Мы будем чисты и светлы, (все поголовно) разумом и сумеем различить зло от добра.

Это сообщение отредактировал CHENING - 01-09-2013 - 15:48

(Ароматизатор @ 31.08.2013 - время: 14:19)
(mahor @ 02.08.2013 - время: 17:37)
Просто одно из мнений, защищающее Православие. В нём глубокий смысл. Вот так одни защищают православие, другие мусульманство третьи еще какую-то чепуху! И так не одно тысячелетие пускаем друг другу кровь и не можем дойти до истины, что весь корень зла и есть все это православие мусульманство и прочие поверья. И это зло прикрыто в виде добра.
Задаюсь вопросом только когда? Мы будем чисты и светлы, (все поголовно) разумом и сумеем различить зло от добра. Запад всегда шёл войной на нашу Русь и за это Православие. Не замусоривайте нам мозги вашей "добротой". Знаем, "плавали". С коммерцией в церквях народ постепенно разберётся, но высшие ценности останутся ВЕЧНО. Педерастия, педофилия поразила католическую церковь. У мусульман не запрещено скотоложество. А вы предлагаете всех уравнять? А вот хренушки), <<чистые и светлые >> вы "наши"). Это как же мозги извратить надо, чтобы так откровенно хрень нести в письменном виде.

Это сообщение отредактировал mahor - 02-09-2013 - 01:32

FurryCat сомневается в том, что Запад нас ненавидит? Да, ненавидит. Конечно, можно было бы предположить, что да,есть такие, в семье не без урода, а простые иностранцы нас любят. Хрена-с два! Маленький пример. Показывают интервью, где какой-то полунищий бродяга канадский рассуждает о хоккее. И говорит он, что ненавидит русских, правда он любит Овечкина, поэтому его ненависть к русским стала чуть-чуть меньше. Вот и подумайте сами, кто нас там любит, если даже этот канадец из затрапезного городка напичкан руссофобской пропагандой. И это повсеместно. Об этом говорят и западные интелектуалы: честные интелектуалы. Мы уже давно Западу, как кость в горле по ряду причин. Даже сегодня. Россия практически одна выступает в защиту Сирии. И вся эта англосаксонская мразь бесится. Вы разве не видете, какие смехотворные предлоги они выдумывают, чтобы начать бомбить Сирию. Как же, конечно, они нас любят....

(икс файл @ 02.09.2013 - время: 09:59)
И вся эта англосаксонская мразь бесится. Хм... А после такого они должны нас любить?..

Это сообщение отредактировал CHENING - 02-09-2013 - 10:09

(mahor @ 02.09.2013 - время: 01:28)
высшие ценности останутся ВЕЧНО.
Да, только ни одна религия пока к таким ценностям не относится.
Люди в своих ценностях разберутся и самостоятельно - если захотят.

Вот лично меня за "англосаксонсую мразь" пусть ненавидят, а остальные русские причём тут?

(икс файл @ 02.09.2013 - время: 10:27)
Вот лично меня за "англосаксонсую мразь" пусть ненавидят, а остальные русские причём тут?
А при том, что мир слишком огромен, а жизнь человеческая - слишком коротка, чтобы суметь обо всём сложить объективное впечатление. Поэтому человек судит о картине не в целом, а только по маленькому кусочку, который он видит. Вот сказал один канадец, что ненавидит русских, - и ты сразу утверждаешь: "Запад ненавидит Россию". Назвал один русский иностранцев "англосаксонской мразью" - и иностранцы сразу поняли, что Россия ненавидит Запад.
Так что на каждом из нас лежит ответственность, которой мы слишком часто пренебрегаем - а потом удивляемся и призываем судить о нас не по единственному примеру, а в целом, тогда как сами отнюдь не готовы поступать так же.

А я и не говорю, что на Западе должны думать, что мы их любим. Ни они нас, ни мы их любить не обязаны. Я просто отметил, что FurryCat заблуждается :они нас ненавидят; но и мы, в свою очередь, имеем право платить им той же монетой.

(икс файл @ 02.09.2013 - время: 10:42)
А я и не говорю, что на Западе должны думать, что мы их любим. Ни они нас, ни мы их любить не обязаны. Я просто отметил, что FurryCat заблуждается :они нас ненавидят; но и мы, в свою очередь, имеем право платить им той же монетой.
Вить, я понимаю, о чём ты. :) Но я считаю, что само по себе убеждение, что "Запад ненавидит Россию", с которого начался этот разговор, может быть всего лишь плодом нашей собственной нелюбви, а не объективным фактом.

Да нет, объективных факторов пруд пруди. Они ненавидили и царскую Россию, и миператорскую, и советскую и демократическую. Что без причинно что-ли? Нет, причина всегда была. В двух словах этого не объяснишь, но глобально : мы мешаем им устанавливать новый мировой порядок. Наверно мы были бы не против этого порядка, только для нас места в нём не отводится: мы не зачислены в "золотой миллиард".

(икс файл @ 02.09.2013 - время: 11:09)
Да нет, объективных факторов пруд пруди. Они ненавидили и царскую Россию, и миператорскую, и советскую и демократическую. Что без причинно что-ли? Нет, причина всегда была. В двух словах этого не объяснишь, но глобально : мы мешаем им устанавливать новый мировой порядок. Наверно мы были бы не против этого порядка, только для нас места в нём не отводится: мы не зачислены в "золотой миллиард".
Ну вот, опять... :)
Да у них там - ровно такие же "объективные факты", как и у нас. :) И обычные люди, вроде меня, совершенно не рвутся устанавливать никакой мировой порядок, а хотят спокойно жить, радоваться, любить, растить детей и внуков, читать книги и путешествовать. И относятся они к нам так же, как и мы к ним, как и все везде. :) А вот кучке психически неуравновешенных личностей - действительно хочется чего-то другого. Только мы - простые люди - к этому никакого отношения не имеем и все равны для них - и западные, и восточные. Твоя ненависть - ровно такая же политизация, ровно та же игра, ровно тот же метод убедить массу, что они все - избранные, что у них - Великая Цель, а остальные - вставляют палки в колёса в её достижении. И твоя убеждённость в том, что ты лучше кого-то, а кто-то тебе мешает, - это вода всё на ту же мельницу "золотого миллиарда", куда никто из простых людей - ни наших, ни их - не входит.

Межнациональная рознь, этническая вражда, сексуальная непримиримость, религиозные распри - это всё одно и то же, это просто путь очистки от человеческой массы, способ управления этой массой, основанный на низком стремлении считать себя лучше других. Основанный на том, что большинство людей просто примет этот лозунг, не давая себе труда задуматься: "А почему, собственно, я лучше других? Что я сделал для этого? А может быть, это другие лучше меня?". И вот это большинство, убеждённое в своей правоте, в своей "фантастической роли", в своей избранности, в том, что они - "последний оплот развития", в том, что они лучше всех остальных, а все остальные - только мешают и угрожают, - вот это большинство и есть самое большое зло, корень всех бед и страданий на нашей планете. И когда кто-то становится в эти ряды, и когда в чьих-то глазах загорается фанатичный огонь ненависти к другим людям, которые ничего плохого не сделали, - это и есть уничтожение высших ценностей. Поскольку нет ценности выше, чем добро и любовь, и взаимопонимание, и помощь, и сострадание.

(икс файл @ 02.09.2013 - время: 09:59)
FurryCat сомневается в том, что Запад нас ненавидит? Да, ненавидит. Конечно, можно было бы предположить, что да,есть такие, в семье не без урода, а простые иностранцы нас любят. Хрена-с два! Маленький пример. Показывают интервью, где какой-то полунищий бродяга канадский рассуждает о хоккее. И говорит он, что ненавидит русских, правда он любит Овечкина, поэтому его ненависть к русским стала чуть-чуть меньше. Вот и подумайте сами, кто нас там любит, если даже этот канадец из затрапезного городка напичкан руссофобской пропагандой. И это повсеместно. Об этом говорят и западные интелектуалы: честные интелектуалы. Мы уже давно Западу, как кость в горле по ряду причин. Даже сегодня. Россия практически одна выступает в защиту Сирии. И вся эта англосаксонская мразь бесится. Вы разве не видете, какие смехотворные предлоги они выдумывают, чтобы начать бомбить Сирию. Как же, конечно, они нас любят....
Весь двадцатый век мы для Запада были и остаемся врагами. Их этому с детства учат, и учебники истории переписывают под себя пороча нас.

(cogan71 @ 13.11.2013 - время: 15:49)
Весь двадцатый век мы для Запада были и остаемся врагами. Их этому с детства учат, и учебники истории переписывают под себя пороча нас.
А они для нас - не враги, что ли? И как они должны относиться к тем, для кого они - враги? Ноги нам целовать? :)

(И©точник)

"О том, почему я уволился из МИФИ

Аннотация: Это будет очень сложный рассказ... Потому что я уволился и добровольно и вынужденно одновременно. А история, которая положила начало этому увольнению, началась гораздо раньше, чем оно было оформлено юридически. Но это интересная история, которая показывает как устроена сейчас Россия, российская наука и образование. Поэтому я считаю, что обязан её рассказать, по крайней мере, для того, чтобы свидетельствовать о нашем времени и нравах. К сожалению, в этой истории будет упоминаться Русская православная церковь, которая тоже оказалась втянута в эту историю. Я буду очень стараться разделить здесь вопросы религии, и вопросы светские... Считаю это важным. Но заранее извинюсь перед всеми, кто сочтёт, что у меня это не получилось.

В 2009 году на орбиту Земли был запущен космический аппарат "КОРОНАС-ФОТОН", головной научной организацией по этому проекту был МИФИ - Московский инженерно-физический институт. Лично я в этом проекте занимался созданием системы наземной поддержки комплекса научных приборов, установленных на аппарате. Я был начальником Центра экспресс-обработки, накопления и хранения данных, который был занят оперативным управлением всеми научными приборами на аппарате, приёмом, первичной обработкой и распределением с него научной (а также части сопутствующей телеметрической и баллистической) информации. Мы же занимались созданием план-заданий для приёмных комплексов, формировали планы управления для ЦУП, координировали работу смежных организаций, отчистывались по своей тематике перед Роскосмосом и так далее. Я же эту систему разработал. Каким должен быть софт, каким железо, как организовать дежурные смены, как взаимодействовать организациям... Это был предмет моей диссертации. Потом я обучал студентов МИФИ, которые были подготовлены на роль операторов всего созданного аппаратно-программного комплекса... Во время работы аппарата я был членом Главной оперативной группы управления в ЦУПе. В 2009 году я был научным руководителем сразу у 5 студентов-дипломников... То есть нормально так работал. Спать не успевал толком, потому что аппарат вёл себя не стабильно, и в 4 утра могли позвонить "по тревоге". Однако система которую я проектировал и создавал, весь полёт отработала без замечаний. То есть я своё дело делал и сделал на отлично, чем горжусь.

Меня за это дело даже наградили. Записью в трудовую книжку. "Большой вклад и блаблабла"... На хлеб намазать не удалось."



Это сообщение отредактировал CHENING - 16-11-2013 - 01:44

"Но это предыстория. История началась в марте 2010 года... Ректор МИФИ М.Н. Стриханов, до этого работавший в министерстве образования, придя в университет решил позаниматься политикой, вместо образования. Если быть совсем точным - он решил пригласить выступить в МИФИ патриарха Кирилла. А чтобы выслужиться перед ним, установить на территории главной кузницы кадров для ядерной промышленности крест и открыть в подвале главного корпуса православный храм. Надо сказать прямо - весь МИФИ обалдел от такого выпада... Поскольку Стириханов был уверен, что политика важнее всего, то по своей министерской манере он стал действовать напролом. Будь у него хоть чуточка ума - он бы сделал всё аккуратно, не вызывая раздражения коллектива и студентов университета. Но бедняга впал в смертный грех гордыни и решил, что мнение коллектива - это мусор, пока он тут начальник. Я подчёркиваю это особо - вся деятельность, развёрнутая в МИФИ, была не инициативой РПЦ - а инициативой ректора Стриханова, решившего на волне этой деятельности укрепить свою политическую значимость и показать свою власть. Это мне достоверно известно из многих источников.

К сожалению, церковь не стала разбираться, во что её пытается втянуть чиновник... В частности, они понятия не имели, что ради установки креста ректор приказал снести символ МИФИ - скульптуру путника и лозунг "Дорогу осилит идущий". Если быть точным, то эту композицию перенесли на задворки университета, а вот на месте, где она была до этого, спешно, силами инженерной службы МИФИ начали устанавливать крест. Почему силами инженерной службы? Да потому, что в этот момент в ЦЭОНХД у нас испортилась система приточно-вытяжной вентиляции и её надо было починить. Мы оставили заявку, в установленном порядке в ту самую инженерную службу. Нам уже назначили время, когда придут специалисты, а потом спешно и неожиданно всё отменили. Причину пояснили совершенно честно: "Ректор приказал, чтобы мы срочно ставили крест у проходной - люди все там сейчас заняты, закончим, вернёмся к заявкам". Мы тогда не очень понимали - в связи с чем такая спешка, потому что о визите патриарха всё стало известно чуть позже и на уровне слухов.

Крест закопали спешно, работали чуть ли не непрерывно. В очередной день сотрудники и студенты пришли, и увидели изменение пейзажа..."

"Естественно, что такое вероломство вызвало большое возмущение. Одновременно нам объявляют о визите патриарха для освящения храма, который также спешно возводился в подвале главного корпуса. На день визита отменяют занятия, студентов требуют прибыть на эту церемонию - причем часть сажают в актовый зал, а для части устраивают телетрансляцию в большие аудитории. Все вопросы и всех задающих вопросы патриарху заранее фильтруют, проверяют и планируют очередность. Как обычно в процессе показухи, забывают вовремя выключить камеру... Так что она запечатлевает разговор протоирея Чаплина и ректора Стриханова: в конце этого действа - ректор признаётся, что у идеи установки креста очень много противников, и поясняет протоирею, что надо увеличивать число сторонников аккуратно..."





Это сообщение отредактировал CHENING - 16-11-2013 - 01:46