CHENING |
дата: (sammy_j @ 30.11.2012 - время: 03:17) Отношения между людьми ни фига не зависят от социализма или капитализма... ВОТ!!! Вот это, на мой взгляд, ключевая фраза если не всего разговора, то значительной его части. Почему продукция в Советском Союзе была плохого качества? Ведь не потому же, что это была директива правительства. :):):) Она была плохого качества потому, что люди НА МЕСТАХ - на заводах и фабриках, в колхозах и т.д. - не заботились о качестве. Государство просто НЕ ВМЕШИВАЛОСЬ в этот процесс, оставляя всё на совести самих граждан. Так что за то, что где-то что-то плохо, нужно ругать не государство, а бить по затылку самих себя. Саш, я знаю твою установку "Делай хорошо или не делай никак". Но мы с тобой, я думаю, оба понимаем, что таким принципом руководствуются далеко-далеко не все. |
mahor |
дата: (CHENING @ 30.11.2012 - время: 17:28) в Союзных республиках ... И мне есть что сказать тут. Я вот часто книги друзьям посылал из союзных республик. Они просто удивлялись тому ассортименту. Такая тоже была политика - развивать русский язык в национальных образованиях и приобщать к культуре через литературу. А из Саратова ездили в Москву за мясными изделиями в Москву, чтобы купить то, что производилось в Энгельсе (через мост от Саратова находится). И тульские электрички назывались "колбасными". Но ведь это и так не всегда было. Во времена т.н. "застоя " началось. Вот при Сталине и Хрущёве была нормальная, качественная колбаса. Но сейчас колбаса всё равно не из мяса, а с добавлением мяса. |
sammy_j |
дата: (CHENING @ 30.11.2012 - время: 17:18) Саш, мне - нужна Великая Держава. :):):) Вот ЗАЧЕМ - сложно сказать. Оль, а мне нужна страна, в которой было бы безопасно моей семье, в которой бы хорошо учили моих детей, в которой хорошо бы лечили моих родителей, в которой свобода и закон были бы в нужных для комфортной жизни пропорциях... в которой было бы, что почитать, что послушать. что поесть, что надеть - не то, что дают, а то, что хочется лично мне... в которой бы зимой чистили, а летом ремонтировали дороги, а не наоборот, в которой бы человек имел возможность зарабатывать своими руками, талантом и головой столько, сколько стоят его руки, талант и голова... в которой бы человек не думал бы о государстве, а государство думало бы о человеке... если такая страна будет при этом ещё и Великой Державой, наверное, я не стану возражать. А если нет - не стану сильно горевать. |
mahor |
дата: (CHENING @ 30.11.2012 - время: 17:34) Почему продукция в Советском Союзе была плохого качества? Ведь не потому же, что это была директива правительства. :):):) Она была плохого качества потому, что люди НА МЕСТАХ - на заводах и фабриках, в колхозах и т.д. - не заботились о качестве. Государство просто НЕ ВМЕШИВАЛОСЬ в этот процесс, оставляя всё на совести самих граждан. Так что за то, что где-то что-то плохо, нужно ругать не государство, а бить по затылку самих себя. не совсем согласен. Качество зачастую начинало падать из-за необдуманно завышенных планов по наращиванию продукции, не учитывалось достаточное количество сырья и оборудования, квалифицированного персонала. Помните выражения "гнать план", "гоним план", "сверх плана"? Кое-что выпускалось действительно низкого качества и в промышленности. Поэтому даже была одна из последних пятилеток под лозунгом "Пятилетка эффективности и качества", но вот прыти хватило только на год-полтора... Зато сейчас у на высококачественные товары из Китая в избытке. тут я смеюсь) Это сообщение отредактировал mahor - 30-11-2012 - 17:47 |
sammy_j |
дата: (CHENING @ 30.11.2012 - время: 17:34) Почему продукция в Советском Союзе была плохого качества? Ведь не потому же, что это была директива правительства. :):):) Она была плохого качества потому, что люди НА МЕСТАХ - на заводах и фабриках, в колхозах и т.д. - не заботились о качестве. Государство просто НЕ ВМЕШИВАЛОСЬ в этот процесс, оставляя всё на совести самих граждан. Так что за то, что где-то что-то плохо, нужно ругать не государство, а бить по затылку самих себя. государство было озабочено как раз своим Величием. «Зато мы делаем ракеты...» - помнишь ведь? На поддержание этого величия шли все ресурсы, и нечем уже было мотивировать качественный труд по производству простейших вещей: тех же пресловутых джинсов, той же пресловутой колбасы... разве не могли в С.С.С.Р. их делать ХОРОШО? Могли! В праздничных заказах БЫЛА замечательная колбаса. Джинсы «Тверь» стоили всего 18 рублей, они были на порядок лучше нынешней китайчатины и вполне на уровне мировых образцов того времени, но это был чудовищный дефицит! Не было ресурсов на массовое производство. Все ресурсы уходили на культивацию Величия. Гражданам доставалось то, что оставалось. |
mahor |
дата: (sammy_j @ 30.11.2012 - время: 17:47) «Зато мы делаем ракеты...» - помнишь ведь? На поддержание этого величия шли все ресурсы, и нечем уже было мотивировать качественный труд по производству простейших вещей: Здесь поспорю. СССР вынужден был делать ракеты. И с Союзом и странами соцлагеря считались. После распада Союза распался и Варшавский договор, но НАТО только увеличилось. И НАТО не скрывает, что его ракеты и самолёты ориентированы на Россию. И американская "перезагрузка" - миф, обманка, целью которой остаётся только разоружение России, что успешно и воплощается, кстати. Воплощалось по крайней мере до недавнего времени. Был бы СССР - не было бы того безобразия, которое произошло с Ливией, Сирией и т.д. так что мы снова будем вынуждены "делать ракеты". Больше у России "аргументов" на сегодняшний день нет. |
CHENING |
дата: (Coverman @ 30.11.2012 - время: 09:34) И в чем забота о народе? Юра, я попробую сформулировать свою высказанную в предыдущем посте мысль немного с другого бока. (Прошу специалистов простить меня за дилетантские взгляды!) Функции государства - обеспечивать лучшую жизнь граждан в том, в чём не могут обеспечивать себя сами граждане. В первую очередь - это защита. Начиная ещё с макиавеллиевского: "Государь не должен иметь ни других помыслов, ни других забот, ни другого дела, кроме войны, военных установлений и военной науки, ибо война есть единственная обязанность, которую правитель не может возложить на другого" и заканчивая защитами от социальных рисков (пенсии, инвалидность, беременность и уход за маленьким ребёнком и прочее). Я смотрю на проблему именно с такой позиции. И с этой позиции я вижу заботу со стороны СССР и не вижу со стороны современного "государства". НО: Как я только что прочла у Стругацких: "Разрешите мне немедленно принять меры против утечки информации. Ну, хотя бы для того только, чтобы нас не захлестнуло океаном некомпетентности..." Я хочу сказать, что мы - некомпетентные простые обыватели - даже не представляем, наверное, и сотой доли того, с чем реально работают политики. Внешнеполитических тонкостей, массы всего, что нам недоступно и что нам знать совсем не нужно. По этой причине я очень осторожно отношусь к критике нынешней системы. Я уверена, что нельзя критиковать то, в чём не разбираешься. Мы все видим только верхушку айсберга, причём каждый из нас - какой-то свой крохотный клочок этой верхушки. Какое же мы имеем право осуждать что-то? Что вижу конкретно я? + Я могу купить квартиру. - На самом деле, я не могу купить квартиру, её может купить мой муж. + Я могу поехать в командировку в любую страну и оплатить это с научного гранта. - Научные гранты на фундаментальную науку почти не выделяются. --То, что выделяется, поставлено в такие условия, что мне некогда заниматься наукой. + На нас пока никто не напал и не захватил. - Возможно, интервенция просто осуществляется не милитарными методами. + У нас сохранилась бесплатная медицина и её качество меня устраивает. - У нас сохранилось бесплатное образование, но его качество меня НЕ устраивает. + Я могу поклеить обои, которые мне нравятся, и купить машину устраивающего меня цвета. - Опять-таки, это могу не я, а мой муж. + Я могу писать на форуме о том, что мне не нравится власть. - Я не могу выкладывать на форуме известные фотографии, так как свобода свободой, но... Продолжать можно долго... |
CHENING |
дата: (sammy_j @ 30.11.2012 - время: 17:38) Оль, а мне нужна страна, в которой было бы безопасно моей семье, в которой бы хорошо учили моих детей, в которой хорошо бы лечили моих родителей, в которой свобода и закон были бы в нужных для комфортной жизни пропорциях... в которой было бы, что почитать, что послушать. что поесть, что надеть - не то, что дают, а то, что хочется лично мне... в которой бы зимой чистили, а летом ремонтировали дороги, а не наоборот, в которой бы человек имел возможность зарабатывать своими руками, талантом и головой столько, сколько стоят его руки, талант и голова... в которой бы человек не думал бы о государстве, а государство думало бы о человеке... если такая страна будет при этом ещё и Великой Державой, наверное, я не стану возражать. А если нет - не стану сильно горевать. В моём понимании, всё, перечисленное тобой, - и есть признаки Великой Державы. :) Но сейчас этого ничего нет, к сожалению. Моей семье НЕ безопасно. А в СССР было безопасно. Лечат сейчас, в целом, так же, как и раньше. Почитать, послушать, поесть и надеть - тоже всегда было. Я бы сказала, что сейчас это представлено в гораздо меньшем ассортименте... "Но мы немного о разном." :):):) Зимой никто ничего НЕ чистит, а летом НЕ ремонтирует нигде, кроме Москвы. :) Человек сейчас НЕ имеет возможности зарабатывать своим талантом и головой. И государство НЕ думает о человеке - в нашем, обывательском смысле. |
CHENING |
дата: (mahor @ 30.11.2012 - время: 17:44) Качество зачастую начинало падать из-за необдуманно завышенных планов по наращиванию продукции, не учитывалось достаточное количество сырья и оборудования, квалифицированного персонала. Помните выражения "гнать план", "гоним план", "сверх плана"? Кое-что выпускалось действительно низкого качества и в промышленности. Поэтому даже была одна из последних пятилеток под лозунгом "Пятилетка эффективности и качества", но вот прыти хватило только на год-полтора... Да, это тоже имело место, не спорю. (sammy_j @ 30.11.2012 - время: 17:47) государство было озабочено как раз своим Величием. «Зато мы делаем ракеты...» - помнишь ведь? На поддержание этого величия шли все ресурсы, и нечем уже было мотивировать качественный труд по производству простейших вещей: тех же пресловутых джинсов, той же пресловутой колбасы... разве не могли в С.С.С.Р. их делать ХОРОШО? Могли! В праздничных заказах БЫЛА замечательная колбаса. Джинсы «Тверь» стоили всего 18 рублей, они были на порядок лучше нынешней китайчатины и вполне на уровне мировых образцов того времени, но это был чудовищный дефицит! Не было ресурсов на массовое производство. Все ресурсы уходили на культивацию Величия. Гражданам доставалось то, что оставалось. А государство и ДОЛЖНО быть озабочено своим величием. В этом его основной смысл. Все свои внутренние проблемы люди могут решать самостоятельно. А вот собственное величие - это то, что может обеспечить только государство. Вот оно и обеспечивало. И - надеюсь - обеспечивает! Саш, я ведь сразу сказала, что я не настаиваю на универсальности своего подхода. :) Мне нужно в жизни одно, тебе другое. :) Бессмысленно доказывать друг другу, что лучше - джинсы или ракеты. Для меня - ракеты, для тебя - джинсы. :) Переубеждать - бесполезная трата времени, если человек не любит лук, то он его не полюбит, сколько ни убеждай, что лук полезен и вообще лук - это круто! :):):) Это сообщение отредактировал CHENING - 30-11-2012 - 18:10 |
dikras |
дата: (sammy_j @ 30.11.2012 - время: 15:12) Дачу не строили в ранних восьмидесятых, нет? Я не настолько кучеряво жил, но меня устраивало. А вам и машину и дачу и все мало, все мало. все бы только жрать, жрать, жрать. И импортные шмотки носить. |
CHENING |
дата: (dikras @ 30.11.2012 - время: 18:19) (sammy_j @ 30.11.2012 - время: 15:12) Дачу не строили в ранних восьмидесятых, нет? Я не настолько кучеряво жил, но меня устраивало. Дим, спокойнее, а то тебя опять обвинят в классовой ненависти. :) Мне кажется, ничего плохого нет в желании человека иметь дачу и вкусно есть. :) |
dikras |
дата: (sammy_j @ 30.11.2012 - время: 15:12) Да вот и Михал Михалыч, не самый последний в стране (и в той - в С.С.С.Р. - кстати, тоже) человек, он тоже врёт, послушайте, как складно: Достойный брат по разуму. Жил гораздо круче своих соседей, ряху наел за троих и все ему мало было. Зато, теперь доволен, а то, как живут остальные одесситы ему глубоко по барабану. Главное, свой зад пересадил в кресло шикарного "Мерседеса". Точно такие же рассуждения и у вас - пусть вся страна сдохнет с голоду, зато, я покупаю крутые шмотки. Вспоминается известное выражение о том, что человеку не хочется быть богатым, ему хочется быть богаче окружающих. В стране, где государство старается по равному относиться ко всем гражданам это, конечно, невозможно. |
sammy_j |
дата: (dikras @ 30.11.2012 - время: 18:23) Главное, свой зад пересадил в кресло шикарного "Мерседеса". а что ж Вы не пересадите свой? от ненависти к хорошим машинам или от того, что не можете заработать на таковую? Только, ради Бога, не говорите, что на хорошую машину нельзя заработать честно, это оправдание не прокатит. что касается возраста, он был упомянут лишь в той связи, что Вы не можете даже теоретически помнить С.С.С.Р. до Горбачёва, да и перестройку Вы застали совсем несмышлёнышем... так что Ваши обвинения меня в искажении фактов, мягко говоря, несостоятельны. Я рассказываю то, что видел своими глазами, в чём принимал участие, а верите Вы в это или нет - мне, в общем-то, три. И ещё, если не затруднит: не приведёте ли цитату, где именно я рассуждал о том, что «пусть вся страна сдохнет с голоду, зато, я покупаю крутые шмотки.» (конец цитаты)? |
CHENING |
дата: (sammy_j @ 30.11.2012 - время: 18:57) Только, ради Бога, не говорите, что на хорошую машину нельзя заработать честно, это оправдание не прокатит. Саш, но ведь это действительно так. :) Это не оправдание, это объективный факт. Правда, я бы сказала не так категорично, а вот как: "не в любой сфере можно заработать на хорошую машину честно". :) Я, например, не могу заработать ни на хорошую, ни на плохую, ни на швейную, ни на стиральную. Я, конечно, прекрасно отдаю себе отчёт в том, что я - тупой looser. :):):) И мне даже не обидно, потому что среди таких лузеров у нас сейчас - очень достойные люди, в компании которых мне хорошо и комфортно. :):):) |
дата: Тему подняли довольно щепетильную.По-большому счёту,я думаю,зря подняли.По своему близкому окружению:родственникам,друзьям...,знаю,что мнения противоречивы вплоть до "маленькой гражданской войны". Доволен ли я жизнью в современной России?Доволен!Доволен тем,что живу именно здесь.А знаете почему?Как вы думаете,сколько поколений пройдёт,когда отдельно взятая(к примеру цыганская семья)проснувшись утром,начнёт думать о том,что вместо того,чтобы идти попрошайничать на вокзал,ей,этой семье,надо закупить зерно и выйти в поле сеять хлеб?Чтобы такая мысль возникла в цыганской семье понадобиться(не падайте со стула)-от 10000 до 12000 лет.Да,да!Конечно лучше бы я сказал не об одной семье,а о целом народе.Пусть будет так.А почему такой большой срок?Именно столько формируется национальны менталитет.Тысячи лет! И как бы пафосно это не звучало-сюда входит и любовь к родной земле. 10000лет,это примерно 40000поколений предков. Могу ли я,40001-й не любить свою страну?! Нация,это организм.А отдельные клетки выпадающие из него,либо это гнилые клетки,либо просто дерьмо.Я ни за какие блага не променяю Россию,на райские земли потому,что я часть 40000 покалений. |
|
CHENING |
дата: Дорогие обитатели Бункера! Пожалуйста, сбавляйте обороты и не переходите на личности! Дима-dikras, в первую очередь обращаюсь к тебе. |
CHENING |
дата: (фантаквас @ 30.11.2012 - время: 19:21) Доволен ли я жизнью в современной России?Доволен!Доволен тем,что живу именно здесь.А знаете почему?Как вы думаете,сколько поколений пройдёт,когда отдельно взятая(к примеру цыганская семья)проснувшись утром,начнёт думать о том,что вместо того,чтобы идти попрошайничать на вокзал,ей,этой семье,надо закупить зерно и выйти в поле сеять хлеб?Чтобы такая мысль возникла в цыганской семье понадобиться(не падайте со стула)-от 10000 до 12000 лет.Да,да!Конечно лучше бы я сказал не об одной семье,а о целом народе.Пусть будет так.А почему такой большой срок?Именно столько формируется национальны менталитет.Тысячи лет! Хм... Но ведь речь в стартовом посте не о том, променял бы кто-нибудь Россию на что-то иное или нет. :) Речь о том, довольны ли мы всем, происходящим сейчас в нашей стране. Замалчивать недостатки, на мой взгляд, неправильно, поскольку это никогда не приведёт к исправлению этих недостатков. Другое дело, что Вам, Виктор, может всё здесь нравиться. Я просто как-то из Вашего ответа не поняла Вашу личную позицию. А про национальный менталитет - как-то я не совсем понимаю, как может за 10 000 лет сформироваться менталитет нации, которой ещё нет и 2 000 лет?.. И что происходит с национальным менталитетом ДО того, как наступает этот рубеж в 10-12 тысяч лет? Он ведь в это время тоже какой-то есть. :):):) |
Caroline |
дата: |
CHENING |
дата: (Caroline @ 30.11.2012 - время: 19:46) (CHENING @ 30.11.2012 - время: 19:16) Я, например, не могу заработать ни на хорошую, ни на плохую, ни на швейную, ни на стиральную. А при совке бы плюс к этому еще бы на сельхозработы загнали.й Ну, в сельхозработах я ничего плохого не вижу. :) И рассуждаю о них не голословно, а основываясь на собственном опыте. :):):) Зато в Советском Союзе моя зарплата составляла бы 400 рублей, у меня была бы возможность летать на любые конференции и научные станции и... ещё много хорошего было бы, чего сейчас нет. |
дата: Это как понимать:нет ещё и 2000 тысяч лет?!Выходит,что две тысячи лет назад первых наших предков кто-то вылепил из глины и у них не было не матерей,ни бабкшек,ни прабабушек?! Даже западные учённые подсчитали,что в 5 веке славян насчитывалось более 10000000 человек.И это была самая многочисленная этногруппа в Европе.А русский этнос был самым многочисленным в славянском море.Откуда же появились эти десять миллионов славян? |
|
дата: А личную позицыю я выразил так:не стоит ворошить эту тему(субъективно).Она может рассорить и добрых друзей. |
|
CHENING |
дата: (фантаквас @ 30.11.2012 - время: 20:05) А личную позицыю я выразил так:не стоит ворошить эту тему(субъективно).Она может рассорить и добрых друзей. Что же это за друзья, которые ссорятся из-за разницы во взглядах и из-за того, что делятся своим отношением к действительности? |
дата: А гражданские войны-это ведь разница во взглядах. Кстати,Оля,гражданских войн на земле было огромное к-во.И не всегда они начинались из-за того,что кто-то бедный,а кто-то богатый. Это сообщение отредактировал CHENING - 03-12-2012 - 23:28 |
|
dikras |
дата: (sammy_j @ 30.11.2012 - время: 18:57) Только, ради Бога, не говорите, что на хорошую машину нельзя заработать честно, это оправдание не прокатит. Я встречал людей способных своим умом заработать на хорошую машину. Но, вы, не поверите, в своей жизни они мечтали совсем не о ней. Эти люди имели грамодье планов и все силы тратили на их воплощение. а машина для них была лишь средством передвижения. А вот людей, которые в наше время физическим трудом себе заработали на машину я, все-таки, не встречал. А при советской власти это было вполне реально. И хватит попрекать меня возрастом. Мне видней, что я помню, а что нет. |
dikras |
дата: (Caroline @ 30.11.2012 - время: 19:46) (CHENING @ 30.11.2012 - время: 19:16) Я, например, не могу заработать ни на хорошую, ни на плохую, ни на швейную, ни на стиральную. А при совке бы плюс к этому еще бы на сельхозработы загнали.й И сколько интересно зерно удалось тебе собрать в ближайшем колхозе (ведь судя по написанному тебя на сельхозработы гоняли)? |
dikras |
дата: (фантаквас @ 30.11.2012 - время: 20:12) А гражданские войны-это ведь разница во взглядах. И, кстати, способствуют они не только размежеванию, но и консолидации общества. |
CHENING |
дата: (фантаквас @ 30.11.2012 - время: 20:12) А гражданские войны-это ведь разница во взглядах. М-м-м... Нет, Вить... Гражданские войны можно назвать одним из следствий разницы во взглядах. Хотя, может быть, именно это Вы и имели в виду. :) (Я как-то запуталась... мы на "ты" или на "Вы"?.. прошу прощения...) А вот причина гражданских войн - это не разница во взглядах. И уж точно не любая разница во взглядах непременно приводит к гражданской войне. :) |
mahor |
дата: (фантаквас @ 30.11.2012 - время: 20:05) А личную позицыю я выразил так:не стоит ворошить эту тему(субъективно).Она может рассорить и добрых друзей. А может и не рассорить. Кто-то больше знает, а кто-то меньше. Ведь мы о Родине говорим. Мирно и без оружия. Авось и "достучится" кто-то до кого-то. Кстати. Сегодня впервые за (боюсь припомнить сколько лет) услышал по телевизору, что сегодня поставили на рельсы новый локомотив, развивающий скорость до 230 км\час. Премьер-министр ездил на приёмку аппарата. Это - плюс. Что-то выпускаем и для гражданских нужд. Уж не знаю на чьего производства станках и чьей электронике... Но всё равно приятно. |
dikras |
дата: (mahor @ 30.11.2012 - время: 22:47) Премьер-министр ездил на приёмку аппарата. А зачем? Он спец в поездах или ... Это сообщение отредактировал CHENING - 30-11-2012 - 23:06 |
mahor |
дата: (Caroline @ 30.11.2012 - время: 19:46) А при совке бы плюс к этому еще бы на сельхозработы загнали. Стройотряды были очень популярны и любимы. Между прочим. Труд, знаете, облагораживает и иных отрезвляет. Это сообщение отредактировал mahor - 30-11-2012 - 23:02 |
mahor |
дата: (dikras @ 30.11.2012 - время: 22:52) (mahor @ 30.11.2012 - время: 22:47) Премьер-министр ездил на приёмку аппарата. А зачем? Он спец в поездах или По должности обязан в особых случаях. А сейчас, считаю, что особый. Критика со всех сторон. А форум, на который ты ссылаешься, у меня, кстати, доверия не вызывает. ты лучше непосредственно цитаты приводи оттуда, а то муторно читать. Это сообщение отредактировал CHENING - 30-11-2012 - 23:07 |
Caroline |
дата: (mahor @ 30.11.2012 - время: 22:53) (Caroline @ 30.11.2012 - время: 19:46) А при совке бы плюс к этому еще бы на сельхозработы загнали. Стройотряды были очень популярны и любимы. Между прочим. Труд, знаете, облагораживает и иных отрезвляет. Баян, уж извините. Да и стройотряды это другое совсем, туда как раз из корыстных побуждений шли. Если я Вас попрошу у мну на даче побатрачить? Можете не отвечать ))) |
CHENING |
дата: (Caroline @ 01.12.2012 - время: 00:09) (mahor @ 30.11.2012 - время: 22:53) (Caroline @ 30.11.2012 - время: 19:46) А при совке бы плюс к этому еще бы на сельхозработы загнали. Стройотряды были очень популярны и любимы. Между прочим. Труд, знаете, облагораживает и иных отрезвляет. Баян, уж извините. Да и стройотряды это другое совсем, туда как раз из корыстных побуждений шли. Если я Вас попрошу у мну на даче побатрачить? Можете не отвечать ))) А если Вас потом с этой дачи яблочками угостят? :):):) |
mahor |
дата: (Caroline @ 01.12.2012 - время: 00:09) (mahor @ 30.11.2012 - время: 22:53) (Caroline @ 30.11.2012 - время: 19:46) А при совке бы плюс к этому еще бы на сельхозработы загнали. Стройотряды были очень популярны и любимы. Между прочим. Труд, знаете, облагораживает и иных отрезвляет. Баян, уж извините. Да и стройотряды это другое совсем, туда как раз из корыстных побуждений шли. Если я Вас попрошу у мну на даче побатрачить? Можете не отвечать ))) Я буду банально нагл в данном случае: "Киса, вы рамсы попутали?" ЗЫ: Одно дело работать "на дядю", а другое - на страну. У тебя разницы походу нет вообще? Да мы просились на отработку, учась в школе. так как помимо полезного ещё могли и заработать и навыки определённых профессий получить. Меня, припоминаю, не отпускали из-за тренировок в колхоз вместе с классом. Так я добился ремонтировать школу хотябы, ибо стыдно было перед друзьями. Представляешь? Все поехали на помидоры-огурцы, а меня оставили в бассейне... Красил, строгал, делал что умел и то, чему научили) До сих пор эти навыки по жизни мне годны. |
dikras |
дата: (Caroline @ 01.12.2012 - время: 00:09) Если я Вас попрошу у мну на даче побатрачить? Можете не отвечать ))) А вот на даче у современного начальника, мне лично, батрачить как раз приходилось. (((. Правда, на работе мне все-равно закрывали восьмерки так что, формально, жаловаться было не на что. Но, пренебрежительное отношение начальника и его "благородного" семейства доставало конкретно. так что, я очень скоро поставил ультиматум: или обратно на объект, или я пишу заявление на расчет. |
1 Пользователей читают эту тему
Бункер Ченинга
Архив: Современная Россия (Том 1)
Рекомендуем почитать также топики: · Апокалипсис · Современная Россия. Все довольны или..? (Том 2) · Комната бункерёнка икс файл · Имя и его влияние на характер и жизнь обладателя · Религия и сексуальные вопросы |
Рекомендуем почитать также группы: · Любители пухленьких дам · группа противников мастурбации · НЮ 3 · Бюро Приятных Знакомств · Шёлковые комбинации |
Бункер Ченинга
- Владелец группы
- CHENING
- Главная страница
- Тем: 91
- Сообщений: 10373
- Фото: 2543
- Видео: 611
- Участников: 1532
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 101