Архив: Современная Россия (Том 1)

(CHENING @ 03.12.2012 - время: 22:26)
(mahor @ 03.12.2012 - время: 20:59)
Давайте всё-таки о России, как в первом посте.
Облегчу тему разговора: а есть у России свои стратегические интересы и друзья из числа зарубежных государств? По прочтении моментально пришли в голову слова Александра III:
у России нет друзей, кроме армии и флота.
Так, увы. Интересы и новые есть, а друзья всё те же. Надеюсь, что не подведут, как бы не старались "реформаторы".

(CHENING @ 03.12.2012 - время: 22:26)
у России нет друзей, кроме армии и флота.
Они еще живы?

(dikras @ 03.12.2012 - время: 22:55)
(CHENING @ 03.12.2012 - время: 22:26)
у России нет друзей, кроме армии и флота. Они еще живы?
Очень на это надеюсь. А вообще, единственное, что меня убеждает в этом факте, - то, что нас ещё не захватили.

(CHENING @ 03.12.2012 - время: 23:05)
А вообще, единственное, что меня убеждает в этом факте, - то, что нас ещё не захватили.
А может, захватили, а мы и не заметили?

(dikras @ 03.12.2012 - время: 22:55)
(CHENING @ 03.12.2012 - время: 22:26)
у России нет друзей, кроме армии и флота. Они еще живы?
Живы, живы. Не суМЛевайся.

ЗЫ: Есть такой стааарый анекдот об армейской расхлябанности, которая порой спасает.

...Когда "стороны " обменялись ядерными ударами, практически все более-менее стОящие части с обеих сторон погибли, но остался один американский крейсер с опустошённым боезапасом... И вот с него стали диктовать условия перемирия, кабальные, естественно. И в этот момент в бункере у президента России раздался телефонный звонок и полусонный голос отрапортовал: "Товарищ верховный главнокомандующий, северный ракетный дивизион сигнал получил, к бою готов)".

(mahor @ 03.12.2012 - время: 23:12)
(dikras @ 03.12.2012 - время: 22:55)
(CHENING @ 03.12.2012 - время: 22:26)
у России нет друзей, кроме армии и флота. Они еще живы? Живы, живы. Не суМЛевайся.

ЗЫ: Есть такой стааарый анекдот об армейской расхлябанности, которая порой спасает.

...Когда "стороны " обменялись ядерными ударами, практически все более-менее стОящие части с обеих сторон погибли, но остался один американский крейсер с опустошённым боезапасом... И вот с него стали диктовать условия перемирия, кабальные, естественно. И в этот момент в бункере у президента России раздался телефонный звонок и полусонный голос отрапортовал: "Товарищ верховный главнокомандующий, северный ракетный дивизион сигнал получил, к бою готов)".

(dikras @ 03.12.2012 - время: 23:11)
(CHENING @ 03.12.2012 - время: 23:05)
А вообще, единственное, что меня убеждает в этом факте, - то, что нас ещё не захватили. А может, захватили, а мы и не заметили?
Если даже и так, то наша армия и флот в этом не виноваты. :)

(CHENING @ 03.12.2012 - время: 23:18)
Если даже и так, то наша армия и флот в этом не виноваты. :)
Хоть это успокаивает))).

Читал сегодня местные новости и там вновь неутешительный итог текущего года: смертность Туле в 1,9 раза превышает рождаемость - это одна из худших позиций по ЦФО.
Такая тенденция продолжает сохраняться и по всей России, за исключением республик Кавказа.
И материнский капитал придумали и другие стимулирующие мероприятия, но проблема не решается.

В чём корни зла?

(mahor @ 04.12.2012 - время: 23:59)
Читал сегодня местные новости и там вновь неутешительный итог текущего года: смертность Туле в 1,9 раза превышает рождаемость - это одна из худших позиций по ЦФО.
Такая тенденция продолжает сохраняться и по всей России, за исключением республик Кавказа.
Туда презервативы забыли завезти?

(mahor @ 04.12.2012 - время: 23:59)
И материнский капитал придумали и другие стимулирующие мероприятия, но проблема не решается.

В чём корни зла?
В дурости. Какой прок от материнского капитала. Я не знаю как в России, а в Украине сумма, выплачиваемая за рождение ребенка, достаточно большая. И все-равно, рожают только бомжи и цыгане, потому что им пофиг, что и как с их детьми будет потом. Авось, выживут.
А если обычному человеку детей заводить так он не о материнском капиталле думает, а о том, что его ребенок никому не нужен будет в этой стране. В детский садик не пристроишься - их не хватает. Школ нормальных почти нет. Государственные превратились не пойми во что, частные стоят дорого. ВУЗов полно, но толку с них. Работы все-равно нет. И как, в такой ситуации, рожать?

(dikras @ 05.12.2012 - время: 00:51)
(mahor @ 04.12.2012 - время: 23:59)
Читал сегодня местные новости и там вновь неутешительный итог текущего года: смертность Туле в 1,9 раза превышает рождаемость - это одна из худших позиций по ЦФО.
Такая тенденция продолжает сохраняться и по всей России, за исключением республик Кавказа. Туда презервативы забыли завезти?
Ты стебшься, а весь исламский мир продолжает увеличивать население.

(dikras @ 05.12.2012 - время: 00:56)
(mahor @ 04.12.2012 - время: 23:59)
И материнский капитал придумали и другие стимулирующие мероприятия, но проблема не решается.

В чём корни зла? В дурости. Какой прок от материнского капитала. Я не знаю как в России, а в Украине сумма, выплачиваемая за рождение ребенка, достаточно большая. И все-равно, рожают только бомжи и цыгане, потому что им пофиг, что и как с их детьми будет потом. Авось, выживут.
А если обычному человеку детей заводить так он не о материнском капиталле думает, а о том, что его ребенок никому не нужен будет в этой стране. В детский садик не пристроишься - их не хватает. Школ нормальных почти нет. Государственные превратились не пойми во что, частные стоят дорого. ВУЗов полно, но толку с них. Работы все-равно нет. И как, в такой ситуации, рожать?
Нет "уверенности в завтрашнем дне", короче.
Пораженческий настрой. Но это только отчасти.

Хотелось бы женщин послушать. Оссобенно тех, у кого уже по двое детей (это необходимый минимум).
И тех, кто не желает иметь их вообще, считая, что "после нас - хоть потоп".

(mahor @ 05.12.2012 - время: 10:49)
завтрашнем дне", короче.
Пораженческий настрой. Но это только отчасти.

Хотелось бы женщин послушать. Особенно тех, у кого уже по двое детей (это необходимый минимум).
И тех, кто не желает иметь их вообще, считая, что "после нас - хоть потоп".
А мне кажется, что не в этом дело... в смысле, не в пораженческом настрое.
Сейчас гораздо - ГОРАЗДО, СТОКРАТНО - лучше, чем было, например, после Великой Отечественной Войны. Сейчас у нас есть такая стабильность, такие условия жизни, которые тогда людям и не снились и не мечтались!

И вот в этом как раз, мне кажется, дело. У нас слишком много удовольствий. На нас свалилась жизнь, полная наслаждений, которые можно купить за деньги. Можно приобретать дорогую, модную одежду, можно купить и обставить с любыми переподвыподвертами квартиру, можно поехать в любую страну отдыхать... А даже если этого нельзя прямо сейчас, то со всех сторон кричат, что это будет можно скоро - нужно только чуть-чуть поднапрячься, чуть-чуть ещё поработать, чуть-чуть ещё продвинуться по карьерной лестнице... Ведь не заводить же, в самом деле, ребёнка, живя на съёмной квартире. Ведь не рожать же, пока не выплачен кредит...
А жизнь-то проходит, здоровье не улучшается, и вот карьера выстроена, квартира приобретена, и машина куплена, и дача, и поехать можно куда угодно, и оплатить детский садик, и школу, и ВУЗ... Да только вот никак не получается забеременеть. Да и как-то отказываться от такой прекрасной, таким трудом заслуженной жизни - как-то рано. Надо ещё немного отдохнуть, ещё насладиться свободой, ещё "пожить для себя"...

Вот в этом, мне кажется, заключается самое коварное.
Мы с Артёмкой завели обоих деток, пока снимали квартиру. И совершенно спокойно это пережили, тем более, что сейчас столько есть приспособлений, облегчающих уход за малышом в первые годы жизни. А 1-2-3-летнему ребёнку абсолютно всё равно, в своей он квартире обитает или в съёмной.
А когда накопили первый взнос - взяли квартиру в ипотеку и перебрались туда. И платим сейчас в два раза больше, чем платили за съёмное жильё. Но зато через 10 лет мы будем свободны от долгов - и у нас будут 12-летний сын и 11-летняя дочка. :):):)

Как только мы с Артёмом познакомились - мы дождались, когда я защищу кандидатскую диссертацию, и сразу же завели ребёнка. Именно с целью не привыкать к "свободной" жизни, а сразу, всем вместе делить все горести и радости. И потом сразу же - второго, по тем же и ещё нескольким соображениям. Мы знакомы пять лет, старшему у нас 3 годика, а младшей - полтора. И мы никогда по-другому и не жили! Поэтому сейчас все трудности - это обычные, легко преодолеваемые трудности. А все радости - это настоящие радости, без горького осознания того, "как классно было раньше, когда мы были свободны". :):):)

Не знаю, получилось ли у меня толково объяснить мысль...

Что же касается материнского капитала, то он маленький, конечно, но всё равно спасибо и на том! Мы вложили его в ипотеку, и это снизило нам ежемесячную выплату, ещё немного облегчило жизнь. :)
И тут правильная, мне кажется, промелькнула мысль: раньше не было никакого материнского капитала - и всё равно рожали. Так что не в нём дело, а в чём-то ином...

(mahor @ 05.12.2012 - время: 10:45)
Ты стебшься, а весь исламский мир продолжает увеличивать население.
Разве только он? Во всех странах с тяжелой экономической ситуацией и, как следствие, низким уровнем образования населения и низкой занятостью, население увеличивается.

Когда я сидел без работы, у меня кроме жены было 2 - 3 подружки, и с каждой было почти всегда хотя бы раз в день.

(CHENING @ 05.12.2012 - время: 11:34)
чуть-чуть ещё поработать, чуть-чуть ещё продвинуться по карьерной лестнице... Ведь не заводить же, в самом деле, ребёнка, живя на съёмной квартире. Ведь не рожать же, пока не выплачен кредит...
А жизнь-то проходит, здоровье не улучшается, и вот карьера выстроена, квартира приобретена, и машина куплена, и дача, и поехать можно куда угодно, и оплатить детский садик, и школу, и ВУЗ... Да только вот никак не получается забеременеть.
И это все тоже так, к сожалению. Частные конторы бывает открытым текстом отказывают молодым девчатам в приеме на работу: а вдруг, ты забеременеешь? Кто за тебя пахать будет?
Правительство пытается решить проблему убыли населения путем привлечения соотечественников из СНГовии. Но, если в начале 90-х ехать в Россию на ПМЖ из республик, где русскому населению не давали нормального житья национально-сознательные элементы еще имело смысл, то теперь эти же национально-пришибленные едут в Москву на заработки.
А я, к примеру, отлично понимаю, что на моей Родине мне делать нечего. Хватит, и так в каждый приезд каждый мент мой. Соотечественники, мать их.

(CHENING @ 05.12.2012 - время: 11:34)
Мы с Артёмкой завели обоих деток, пока снимали квартиру. И совершенно спокойно это пережили, тем более, что сейчас столько есть приспособлений, облегчающих уход за малышом в первые годы жизни. А 1-2-3-летнему ребёнку абсолютно всё равно, в своей он квартире обитает или в съёмной.
Посоветовался со своей женой, прочитал ей Ваше сообщения, а она напомнила, как пару лет назад мы с ней вдвоем остались без работы. И. хотя, у нас своя квартира, но, даже ее оплачивать было нечем. И вот, она меня спрашивает: а что бы мы делали, если бы забеременела именно в этот момент?
Да, нас родители не бросят, но не у всех и они есть.

Так что, по мнению моей жены, дело не в красивой жизни, которая отбивает охоту рожать и приучает жить для себя, а в отсутствии стабильности. Сегодня у нас есть работа, а завтра...

(dikras @ 05.12.2012 - время: 14:00)
[QUOTE] Посоветовался со своей женой, прочитал ей Ваше сообщения, а она напомнила, как пару лет назад мы с ней вдвоем остались без работы. И. хотя, у нас своя квартира, но, даже ее оплачивать было нечем. И вот, она меня спрашивает: а что бы мы делали, если бы забеременела именно в этот момент?
Да, нас родители не бросят, но не у всех и они есть.

Так что, по мнению моей жены, дело не в красивой жизни, которая отбивает охоту рожать и приучает жить для себя, а в отсутствии стабильности. Сегодня у нас есть работа, а завтра...
Ну в Москве жаловаться на стабильность гпрех. Работы хоть отбавляй. Одно дело, что мы воротим нос от "чёрной" работы. Мол: "Я лучше буду голодать, а со мной и мои родные нежели пойду дворы мести", а всё из-за того, что мы зажрались, батеньки...
Гости из Азии конечно демпенгуют по ценам, но всёже работа есть. Курьеры, пицеразносчики, сантехники, грузчики, продавцы фруктов, цветов, и прочее.. Мы просто хотим всё и сразу.

А страна наша - это наше отражение. И мы имеем ровно столько, сколько заслуживаем. Отличная поговорка "Нефиг на зеркало пинять, коли рожа крива".

(dikras @ 05.12.2012 - время: 00:56)
в Украине сумма, выплачиваемая за рождение ребенка, достаточно большая. Фигня. Ее начинают выплачивать не сразу и по частям. Если роды сложные, то ее хватит только на раздачу долгов.

Это сообщение отредактировал CHENING - 06-12-2012 - 16:58

(dikras @ 05.12.2012 - время: 14:00)
(CHENING @ 05.12.2012 - время: 11:34)
Мы с Артёмкой завели обоих деток, пока снимали квартиру. И совершенно спокойно это пережили, тем более, что сейчас столько есть приспособлений, облегчающих уход за малышом в первые годы жизни. А 1-2-3-летнему ребёнку абсолютно всё равно, в своей он квартире обитает или в съёмной. Посоветовался со своей женой, прочитал ей Ваше сообщения, а она напомнила, как пару лет назад мы с ней вдвоем остались без работы. И. хотя, у нас своя квартира, но, даже ее оплачивать было нечем. И вот, она меня спрашивает: а что бы мы делали, если бы забеременела именно в этот момент?
Да, нас родители не бросят, но не у всех и они есть.

Так что, по мнению моей жены, дело не в красивой жизни, которая отбивает охоту рожать и приучает жить для себя, а в отсутствии стабильности. Сегодня у нас есть работа, а завтра...
Не знаю, Дим... Я, честно говоря, согласна с Олегом-calypso.
Есть много работы, на которую мужчину возьмут и будут платить, но это "чёрная" работа, неквалифицированная, наверное, низкооплачиваемая... Однако: если бы у вас был малыш - вам было бы некуда деваться. А тем более - есть своя квартира! И родители помогли бы, и ты бы что-нибудь заработал. Да, пришлось бы тяжело, но ребёнок - просто поверь мне - в первые годы жизни требует немного денежки. Тем более, если мама дома и больше ничем не занимается, если есть молоко и если малыш здоровенький.
У нас много денег уходило на памперсы, а больше мы в первый год как-то ни на что и не тратились... А, нет, ещё купили слинг. Пелёнки нам закупили мои и Артёмкины родители, как и всякие комбинезоны.
Ну, ещё нужен, конечно, стиральный порошок. И вроде бы всё... вполне можно справиться - и если бы пришлось, вы бы справились.

Но проблема в том, как раз-таки, что очень многие рассуждают так же, как вы. "А если? А вдруг?" Это "а вдруг" ВСЕГДА было. У каждого может случиться несчастье, даже в самой что ни на есть благополучной и обеспеченной семье. Бояться всех случайностей и вероятностей - значит, вообще ничего не сделать.

Много текста.
И за всем чистые отговорки.
Мой вывод (можете все на меня ополчаться): Главная проблема - преклонение перед благами и своей карьерой. "Для себя", "А завтра", "помощи от государства недостаточно"...
бла-бла-бла-...
После страшнейших войн Россия всегда возрождалась именно благодаря жизнеутверждающему настрою в семьях, а сейчас браки-то регистрировать не хотят... Какие дети в таких союзах сожителей? да никакие.
Короче так. "Либеральные ценности" поразили сознание европеоидов.
Так и вымрем под пятой у мусульман, если не одумаемся.
Вы (обращение риторическое) себе ищете оправдания, а они размножаются и едут в Европу. Точка.

ЗЫ: предвидя вопрос, сразу отвечаю, что у меня двое сыновей и уже один внук. Надеюсь, что ещё будут.
Кроме того, я предвидел ответы на мой вопрос. Ничего нового не узнал.
Оля, тебе поклон. За то, что вопреки всему, у вас двое детей.
Государство не обязано вводить разные блага за детей. Оно как бы "бросает кость", считаю. "Косточка" эта маленькая. Но либеральное гос-во (полного написания даже не заслуживает) этим снимает с себя ответственность.
А квоты на население назначены мировым правительством, по оценкам которого нас слишком много.
Мусульмане и люди, исповедующие иные религии- противопоставление двух систем. Дабы ускорить вытеснение более развитых менее развитыми. Т.к. развитые(образованные) только на революции и способны (с- Жириновский), а надо только обслуживать "трубы", "разработки", обеспечивать жизнь властьимущим.
думаете заумно? Нет. Погуглите про идеи мирового правительства.

Это сообщение отредактировал mahor - 05-12-2012 - 23:36

(CHENING @ 05.12.2012 - время: 22:37)
Есть много работы, на которую мужчину возьмут и будут платить, но это "чёрная" работа, неквалифицированная, наверное, низкооплачиваемая... Однако: если бы у вас был малыш - вам было бы некуда деваться.
А я сейчас, как раз на такой и работаю. несмотря на мой опыт работы совсем в другой сфере. Но, москвичи, можете мне не верить, даже черную работу я искал достаточно долго. И даже на найденной нам официально (!) задерживают зарплату на месяц.

(CHENING @ 05.12.2012 - время: 22:37)
Но проблема в том, как раз-таки, что очень многие рассуждают так же, как вы. "А если? А вдруг?" Это "а вдруг" ВСЕГДА было. У каждого может случиться несчастье, даже в самой что ни на есть благополучной и обеспеченной семье. Бояться всех случайностей и вероятностей - значит, вообще ничего не сделать.
И тут я с тобой полностью согласен. Но, ты же знаешь, у нас с женой еще есть проблемы и другого плана.

(mahor @ 05.12.2012 - время: 23:07)
Так и вымрем под пятой у мусульман, если не одумаемся.
Где-то мне попадалась информация о том, что в православном Ленинграде (или питере, как там его у вас сейчас называют?) ежедневно в среднем пять человек принимают мусульманство. Так может, проблему исламизации России вы там у себя рассматриваете не с того конца?

(dikras @ 06.12.2012 - время: 00:12)
в православном Ленинграде (или питере, как там его у вас сейчас называют?) ежедневно в среднем пять человек принимают мусульманство. Так может, проблему исламизации России вы там у себя рассматриваете не с того конца? Дружище, Питер - город многонациональный, а не "православный".
Откуда у тебя статистика, кто её ведёт? Сомневаюсь, что люди подчёркивают данные факты, разве что для пропаганды такая инфа запускается. В России свобода совести, а поэтому все вольны менять религию по своим убеждениям и верить "хоть в Аллаха, хоть в Иисуса, хоть ни во что не верить, даже в Чёрта назло всем..."
не мусульманство принимают, если на то пошло, а ислам. А это более строгая религия, где семейные ценности выше плотских.

Это сообщение отредактировал mahor - 06-12-2012 - 00:37

(mahor @ 06.12.2012 - время: 00:35)
Откуда у тебя статистика, кто её ведёт?
В том-то и беда, что не помню.

(dikras @ 06.12.2012 - время: 00:44)
(mahor @ 06.12.2012 - время: 00:35)
Откуда у тебя статистика, кто её ведёт? В том-то и беда, что не помню.
Дим, давай тогда здесь эту тему не развивать. :) В крайнем случае - СМИ.

Всем добрый день. Ольга(позволь я так буду обращаться, не люблю людей по никам называть), у тебя были две твои цитаты.
1. ....ГОРАЗДО стало стабильнее.....
2. Что-то там про то что мужикам легко найти "грязную", не престижную, малооплачиваемую работу....
Позволь немного с тобой не согласится.
1. Какая стабильность? В чем она? Послевоенные годы я не беру, извини, но это не сопоставимые времена. В чем стабильность? В том что сейчас полно всякой еды, что любые шмотки можно купить, что появились сотовые, интернет, всевозмлжные "навороты" современного мира? Все это лишь дым. А реальность такова - работы стабильной нет, а если и есть, то с нее можно вылететь в два счета(даже не своей вине или погрешности), зарплата маленькая, цены не контралируемые, жилье по стоимости запредельное, мест в дет.садах нет, или надо иметь блат или хорошие деньги. Все таки в 70-90 хх было с этим стабильнее. Я согласен, в чем-то это время лучшее, а в чем-то хуже.
2. Я не против "грязной" работы. НО, в том -то и дело, что она мало оплачиваемая. Как на нее содержать жену и ребенка. Я согласен, если нет ничего, пойдешь и на нее и еще на другую. Хочу вам привести пример, который меня просто убил. У нас в городе я читал объявление: "Принимаем на работу уборщиков мусоропровода. Зарплата 1200 рублей". Как вам это? У меня очень хорошая и давняя подруга, уже 12 лет живет в Испании, так вот там, за такую "грязную" работу, наоборот платят больше. Я, слава Богу, на счет заработка не волнуюсь. Я уже отработал 29 лет и теперь получаю норм пенсию, по меркам нашего города. А как быть молодым? У меня дочь недавно замуж вышла. Вот об ней и зяте у нас женой голова и душа болит. И помогаем как можем. Так что, Ольга, нет стабильности.
Извините за большой текст. И не надо меня считать пессимистом. Я реалист, был и есть. Мне хватает того что у меня есть. И я себя "униженным и оскорбленным" не чувствую. Страшно за молодежь.
Еще раз простите за мои сумбурные мысли и большой текст.

(Птолемей @ 06.12.2012 - время: 15:12)
нет стабильности.
То , что понятие это относительное никто спорить не будет ведь?
"Стабильность" - это то, что не хуже и не лучше. Но, увы, наблюдаем рост цен. Ползучее такое нарастание... Хлеб, молочные - уже на 20-30-40 копеек в подросли за месяц. Вроде и не особо заметно, но цены ползут. И нет никакого тормоза для цен. Из года- в год стабильно увеличиваются цены. На всё.

(mahor @ 06.12.2012 - время: 15:41)
"Стабильность" - это то, что не хуже и не лучше. Но, увы, наблюдаем рост цен.
Стабильный рост цен.
И это тоже стабильность.

(Птолемей @ 06.12.2012 - время: 15:12)
Всем добрый день. Ольга(позволь я так буду обращаться, не люблю людей по никам называть), у тебя были две твои цитаты.
1. ....ГОРАЗДО стало стабильнее.....
2. Что-то там про то что мужикам легко найти "грязную", не престижную, малооплачиваемую работу....
Позволь немного с тобой не согласится.
1. Какая стабильность? В чем она? Послевоенные годы я не беру, извини, но это не сопоставимые времена. В чем стабильность? В том что сейчас полно всякой еды, что любые шмотки можно купить, что появились сотовые, интернет, всевозмлжные "навороты" современного мира? Все это лишь дым. А реальность такова - работы стабильной нет, а если и есть, то с нее можно вылететь в два счета(даже не своей вине или погрешности), зарплата маленькая, цены не контралируемые, жилье по стоимости запредельное, мест в дет.садах нет, или надо иметь блат или хорошие деньги. Все таки в 70-90 хх было с этим стабильнее. Я согласен, в чем-то это время лучшее, а в чем-то хуже.
2. Я не против "грязной" работы. НО, в том -то и дело, что она мало оплачиваемая. Как на нее содержать жену и ребенка. Я согласен, если нет ничего, пойдешь и на нее и еще на другую. Хочу вам привести пример, который меня просто убил. У нас в городе я читал объявление: "Принимаем на работу уборщиков мусоропровода. Зарплата 1200 рублей". Как вам это? У меня очень хорошая и давняя подруга, уже 12 лет живет в Испании, так вот там, за такую "грязную" работу, наоборот платят больше. Я, слава Богу, на счет заработка не волнуюсь. Я уже отработал 29 лет и теперь получаю норм пенсию, по меркам нашего города. А как быть молодым? У меня дочь недавно замуж вышла. Вот об ней и зяте у нас женой голова и душа болит. И помогаем как можем. Так что, Ольга, нет стабильности.
Извините за большой текст. И не надо меня считать пессимистом. Я реалист, был и есть. Мне хватает того что у меня есть. И я себя "униженным и оскорбленным" не чувствую. Страшно за молодежь.
Еще раз простите за мои сумбурные мысли и большой текст. Добрый день! :)
По имени - конечно, называй, я очень люблю, когда меня по имени называют. :):):)

Что касается твоих возражений...

1. Ты, разумеется, прав. Но и Игорь прав, уже успев ответить, - стабильность, ведь, относительное понятие. :)
Я имела в виду, конечно, не послевоенные годы при сравнении, а, скорее, лихие девяностые. И у меня ведь перед глазами очень маленький кусочек общей картины... На что я опиралась, говоря, что стало стабильнее.
Всё-таки уже можно заключать нормальные сделки (и по недвижимости, и по закупкам с научных грантов) без того ужасного страха, который существовал в 90-е.
Облегчился процесс получения и оформления документов (паспорта, прописка, медицинские полисы, материнский сертификат).
Все эти улучшения происходят медленно, почти незаметно, но... вспомните 90-е! То, что сейчас происходит, - просто образец порядка, по сравнению с тем бардаком, что творился тогда.

Стабильной работы нет... Не знаю. У нас пытались уволить одного товарища-прогульщика. Ничего не получилось. Это, разумеется, единичный пример, но всё-же - он имеет место быть!
Заключаются трудовые договоры, чтобы уволить человека до истечения срока договора, нужны очень серьёзные доводы против этого человека. Конечно, ничего невозможного нет. Но всё же сейчас уволить сложнее, чем раньше.

Цены... Цены - это, безусловно, сознательная политика... Я не знаю, что подвигает наших вождей именно на такую политику. У меня есть две версии, оптимистичная и пессимистичная. Однако, это всего-навсего мои домыслы, тема у нас не о моих фантазиях.

Про детские сады по личному опыту пока ничего не могу сказать. Но мои родители хотят отдать наших деток в садик и говорят, что у них в городе это сделать просто, очередей нет, потому что почти нет молодёжи, следовательно - почти нет маленьких детей.

В 70-80-е было В РАЗЫ стабильнее! Но я говорю не об этих годах, а - повторюсь - о том, что творилось после 1991 года. И именно с этим периодом сравниваю нынешнюю нашу жизнь. :)

2. Про работу теперь.
Мы, к сожалению, не можем ждать. Жизнь - это то, что проходит, пока мы строим планы. Да, жизнь непредсказуема, полна нестабильности и самого настоящего риска. Но МЫ НЕ МОЖЕМ ЖДАТЬ. Наша жизнь ведь не бесконечна, мы не молодеем - мы стареем. Стареют наши родители, которые сейчас могут помочь очень во многом, через 10 лет сами могут нуждаться в помощи, а через 20 лет могут стать совершенно беспомощными или умереть.
То есть в этом смысле дальше становится только хуже и хуже.
Прибавим сюда возраст самой будущей молодой мамы. Оба раза, когда я лежала в роддоме, со мной в боксе были сорокалетние женщины. И у обеих роды прошли ОЧЕНЬ тяжело.

А теперь давайте подумаем о родившихся у них малышах. Когда им будет 25 и придёт пора заводить своих деток, родителям будет уже 65! А если они заведут детей не в 25, а в 30? Родителям - 70! Смогут ли родители в 70 лет полноценно помочь своим детям с внуками?
Мы всё время боимся первых лет жизни малыша, а между тем это - самое спокойное, самое беззаботное и, так сказать, "дешёвое" время. Маленькие детки - маленькие бедки. Чем старше дети - тем больше они требуют внимания и всяческих затрат. И очень хорошо было бы, если бы родители смогли помочь как раз в этот период.

Так, я это всё писала к тому, что надо рожать, несмотря ни на какие проблемы с работой, особенно если родители могут помочь. :)
В общем, я тоже извиняюсь за сумбур, пишу с работы, уже вот-вот бегу домой. :)
С удовольствием продолжу разговор. :):):)

Это сообщение отредактировал CHENING - 06-12-2012 - 17:40

Министерство труда объявило радостную весть: за 10 месяцев естественный прирост населения составил 790 человек. Такая цифра была достигнута за счет увеличения рождаемости в 80 регионах и снижения смертности в 64 регионах. Результат можно назвать прорывом за все годы реализации демографической программы: последний раз прирост населения был зафиксирован 20 лет назад,..

взято отсюда
http://newsru.com/russia/06dec2012/prirostnaseleniya.html

Но это в целом. Однако многие регионы никак не могут выйти в "плюс".

Ещё нашёл "один позитив" современной России.
Не новость, что сейчас многие пользователи интернета ведут свои блоги в Живом журнале, Твиттере, на Фэйсбуке и в других социальных сетях. нередко там обсуждаются очень острые вопросы. Так вот, в ряде областей местные органы власти стали привлекать блоггеров к решению актуальных проблем. С ними проводятся встречи, им поручаются какие-то проекты, которые затем рассматриваются администрацией. В некоторых регионах даже есть своё "электронное правительство". Это новая форма демократического общения с народом и , преимущественно, с молодёжью.
Одна из таких встреч прошла недавно в Туле. За несколько дней до встречи было объявлено, что на встречу с губернатором пойдут первые двадцать человек, оставивших свои заявки.
Итоги здесь
http://newstula.ru/fullnews_68103.html

(CHENING @ 06.12.2012 - время: 17:38)


Я имела в виду, конечно, не послевоенные годы при сравнении, а, скорее, лихие девяностые.


Так, я это всё писала к тому, что надо рожать, несмотря ни на какие проблемы с работой, особенно если родители могут помочь. :)
Ольга, я не буду вносить еще одну ложечку дегтя в медовый бочонок, а то вы меня побьете, буду про позитив.
По сравнению с 90-ми, я с тобой согласен, В РАЗЫ стало лучше. Я по роду своей деятельности, напрямую имел контакт с этим беспределом и бардаком. Да и впрочем именно трудовая деятельность меня сделала закоренелым реалистом. Но слава Богу, душой не очерствел.
А рожать надо, тут я с тобой на все 200% согласен. Потому что все наше будущее и весь смысл жизни, именно в детях. Ведь семья для чего создается?
В заключение, вот такая присказка.
Чем отличаются пессимист, оптимист и реалист?
Пессимист - видит темный, черный туннель и ни единого проблеска.
Оптимист - видит темный, черный туннель, а также свет в конце туннеля.
Реалист - видит темный, черный туннель, свет в конце туннеля и идущий на встречу поезд.

Вот профессор Преображенский правильно советовал...
А я вот взял и, на ночь глядя, новости почитал.
не буду страсти рассказывать, а просто сформулирую небольшой вопрос.
Вот американцы придумали "список Магнитского", а наши в ответ свой список...типа списка Бута".
И уже на "Дожде" это решение высмеяли.
Короче. Наше правительство правильно делает или недостаточно продуманы эти ответные меры? Кто список может привести? (а то сайт МИДа РФ не открывается,.. похоже спамом враги закидали)

Это сообщение отредактировал mahor - 14-12-2012 - 20:30