Архив: Современная Россия (Том 1)

(Coverman @ 02.12.2012 - время: 00:26)
Ну да, тридцать тысяч сантехников, собранных вместе, атомную бомбу не построят...
Да и строить её неизчего)
Вы в курсе сколько Россия обогащённого урана передала безвозмездно в США? - 3\4 своих запасов. А они нарабатывались десятилетиями. Это какие-то секретные протоколы под сомнительные "уступки" и "перезагрузку".

и ещё. Где хранится стабилизационный фонд России, угадайте с одного раза? Правильно. За окИяном.

Вопрос про Россию-матушку, думаю, что большинство жителей постсоветских республик - довольны, ибо они тут хоть что-то могут заработать... Если говорить о самих россиянах - тут я ничего сказать не могу, но судя по обсуждению - мнения разнятся... Мы - белорусы, всегда считали себя частью России, даже сейчас, после развала союза, у многих остались родственники в россии, и даже новый год большинство белорусов празднует 2 раза, по Москве и по Минску... Да что говорить, даже границы между нашими странами нету...

(dikras @ 02.12.2012 - время: 01:04)
Такой жизнью трудно быть довольным. Но, как показало обсуждение, многим удается.
Вот всё относительно. Я, например, доволен, что "сложив погоны, словно крылья за спиной", я пока не поражён навязчивой идеей заиметь дома оружие.
А "народ требуе" - легализация короткоствола очень актуальна. Кому от бродячих собак защититься, а кому-то чтоб безопасно от электрички до дома дойти.

(DCLXVI @ 02.12.2012 - время: 01:09)
Вопрос про Россию-матушку, думаю, что большинство жителей постсоветских республик - довольны, ибо они тут хоть что-то могут заработать... Если говорить о самих россиянах - тут я ничего сказать не могу, но судя по обсуждению - мнения разнятся... Мы - белорусы, всегда считали себя частью России, даже сейчас, после развала союза, у многих остались родственники в россии, и даже новый год большинство белорусов празднует 2 раза, по Москве и по Минску... Да что говорить, даже границы между нашими странами нету...
да и в Украине полным-полно наших родственников, одноклассников и однокашников... Границы то есть, просто лояльный режим на них, дай Бог, чтоб так и осталось или снова объединились. Народ трёх республик по-сути один, а власти разные.

(CHENING @ 02.12.2012 - время: 00:52)
Так вот мы тут и обсуждаем, довольны ли мы такой жизнью. :):):)
Оленька, я, рискуя прослыть либо старым ворчуном, либо впавшим в маразм оптимистом, скажу так: мне не нравится нынешнее положение вещей... и мне не нравилось - когда я что-то начал понимать - прежнее. Но и при этом, и при том, я, смирив гордыню, работал (кем только не работал!) - и получал удовольствие от жизни. Тогда - и сейчас. Назло и вопреки.
Как мог, приносил пользу - когда выражавшуюся в деньгах, когда - в чём-то ещё - своей семье, а с ней - и моей стране. Как нас учили: семья - ячейка общества. Моя семья никогда не голодала, не одевалась в обноски или на Черкизовском, имеет возможность выезжать на солнышко или в разные интересные места, члены семьи имеют возможность получать дополнительное образование и, когда захочется, ездить на (купленной новой) европейской машине хорошего класса... Это не только моя заслуга - но и моя тоже.
При Советах моя семья (семья моих родителей) также не голодала, выписывала самую интересную периодику Союза, имела возможность ездить и меня возить на солнышко или в разные интересные места, купить и почти с нуля отстроить дачу-конфетку, дать мне неплохое образование - и тоже, насколько я могу судить, получала удовольствие от жизни...
Многое не нравилось тогда. Многое вспоминаем теперь с теплотой. Многое не нравится сейчас. Многое - приветствуем. Но... Никто не ныл и не ноет. Ни родители мои, ни я, ни Половинка моя... ни тогда, ни сейчас. Мы ЖИЛИ... и ЖИВЁМ... и от процесса получаем удовольствие... и детей своих я научу этому же: жить и получать от жизни удовольствие. Пусть даже назло и вопреки - хотя, лучше бы, просто - получать удовольствие.

(sammy_j @ 02.12.2012 - время: 01:24)
Мы ЖИЛИ... и ЖИВЁМ... и от процесса получаем удовольствие... и детей своих я научу этому же: жить и получать от жизни удовольствие. Пусть даже назло и вопреки - хотя, лучше бы, просто - получать удовольствие.
Хоть и не мне адресовано было, но поддерживаю.
Жить - уже удовольствие, а когда видишь солнышко ещё лучше.
Мы, конечно же тут немного ноем, но от того, что неудовлетворённость присутствует, ожидания не оправдались многие. Но жизнь продолжается и пока что-то можем, то и надеемся, что будет лучше. Для семьи, а значит и для общества. Всё связано. Протягивать руку, тем кого ещё можно вытащить, не отталкивать людей от себя, а быть нацией в конце-то концов.

(mahor @ 02.12.2012 - время: 01:16)
Народ трёх республик по-сути один, а власти разные.
А от власти зависит и информационная политика. Очень показательным является пример, когда власти дотационного города Львова находят средства на печатание особого учебника по истории Украины, потому что в официальном "недостаточно ярко" отражена роль москалей-угнетателей в истории "ридной ненькы".
Так что, народ, вроде, и один, а в уши ему грязь разную льют.

(DCLXVI @ 02.12.2012 - время: 01:09)
Мы - белорусы, всегда считали себя частью России, даже сейчас, после развала союза, у многих остались родственники в россии, и даже новый год большинство белорусов празднует 2 раза, по Москве и по Минску... Да что говорить, даже границы между нашими странами нету...
я бывал в Белоруссии не раз, крайний раз в 1993-м... так что свежего личного впечатления не выдам. Но есть у меня друг, которому верю, как самому себе, он байкер и пару раз за год приезжает к вам на мотофесты. Он рассказывает много интересного, и из его рассказов я понимаю, что у вас многое устроено гораздо удобнее и разумнее, чем у нас. Не на каком-то высоком уровне - а для граждан. Сохраните, надеюсь, ещё пригодится: полагаю, ещё при моей жизни мы снова станем одной страной. Хорошо бы - к обоюдной пользе...

(dikras @ 02.12.2012 - время: 01:46)
А от власти зависит и информационная политика. Очень показательным является пример, когда власти дотационного города Львова находят средства на печатание особого учебника по истории Украины, потому что в официальном "недостаточно ярко" отражена роль москалей-угнетателей в истории "ридной ненькы".
Так что, народ, вроде, и один, а в уши ему грязь разную льют.
Прискорбно, да, наслышан. И ветераны дивизии СС "Галичина" и приспешники Бандеры с Шукевичем... "Почёт". Снос памятников советским воинам... А у нас то в России что? "Русские марши" со скомпрометированной национал-фашистами символикой под руководством сомнительных личностей с изменёнными фамилиями. "Разделяй и властвуй" (с)

(mahor @ 02.12.2012 - время: 00:06)
Тула город маленький, но хлебушек свой, слава Богу)
бывал у вас, типография "Лев Толстой" знакома? Мы там журнал печатали, который я верстал... на печать приезжал, сигнал подписывать несколько раз. Дороги-то ремонтируют, или всё по-прежнему?
а хлебушек у вас скуууусный....!!! До сих пор жалею, что когда мы прошлым летом из Крыма домой спешили, не остановился ни у одного из плакатов "Тульские пряники" вдоль трассы...

(sammy_j @ 02.12.2012 - время: 02:04)
(mahor @ 02.12.2012 - время: 00:06)
Тула город маленький, но хлебушек свой, слава Богу) бывал у вас, типография "Лев Толстой" знакома? Мы там журнал печатали, который я верстал... на печать приезжал, сигнал подписывать несколько раз. Дороги-то ремонтируют, или всё по-прежнему?
а хлебушек у вас скуууусный....!!! До сих пор жалею, что когда мы прошлым летом из Крыма домой спешили, не остановился ни у одного из плакатов "Тульские пряники" вдоль трассы... "Лев Толстой" - да, знакома типография. Был там однажды внутри в цехах.
Дороги? Целая война. Даже уголовное дело большое ведётся с прошлого года. Но меняется всё медленно.
Пряников много - добро пожаловать)
Сожалею, что самовары дорогие. самый простой без росписи, электрический, на 3 литра - 3тыс.6оо рублей в магазине при заводе "Штамп", а комбинированные на 5 литров- от 13 тыс.руб. Про эксклюзив уже молчу.

Это сообщение отредактировал mahor - 02-12-2012 - 02:13

(sammy_j @ 02.12.2012 - время: 01:48)
Он рассказывает много интересного, и из его рассказов я понимаю, что у вас многое устроено гораздо удобнее и разумнее, чем у нас. Не на каком-то высоком уровне - а для граждан. Сохраните, надеюсь, ещё пригодится: полагаю, ещё при моей жизни мы снова станем одной страной. Хорошо бы - к обоюдной пользе...
Когда в позапрошлом году впервые пересек границу Белоруссии с Украиной, то первое, что меня потрясло, это обращение таможенников (особенно хорошо это было видно после общения с нашими), а второе - это видимость границы. То есть, чтоб было понятнее - кругом лес, но с нашей стороны он загажен донельзя, а в белорусском лесу чисто! Ощущения непередаваемые, потому что я никогда не думал, что в придорожном лесу, в принципе, возможно поддерживать чистоту. Дальше - больше - приехали в Мозырь. Это не туристический центр, а обычный промышленный городок. Но, на улице ни соринки - первая мысль, что за брошенный мимо урны окурок тут расстреливают на месте. И куда не ткнись, везде чистота и порядок. Я до сих пор не могу понять, как это так: украинцы, белорусы, русские - все близнецы братья. Но, в России и Украине все засрано, а в Белоруссии нет. Как это может быть так?

Второе, что меня потрясло, что в относительно небольшом городе бурными темпами идет жилищное строительство для простых людей. На Украине если что-то где-то и строят, то только в областных центрах. И строящееся жилье доступно далеко не каждому.

(mahor @ 02.12.2012 - время: 02:11)
Сожалею, что самовары дорогие. самый простой без росписи, электрический, на 3 литра - 3тыс.6оо рублей в магазине при заводе "Штамп", а комбинированные на 5 литров- от 13 тыс.руб. Про эксклюзив уже молчу.
Были слухи, что это завод прикрыли. Верно ли?

(mahor @ 02.12.2012 - время: 02:11)
Дороги? Целая война. Даже уголовное дело большое ведётся с прошлого года. Но меняется всё медленно.
Пряников много - добро пожаловать)
Сожалею, что самовары дорогие.
эксклюзив у меня у самого есть... 1925-го года выпуска, "Тульский патронный завод"... ведёрный... работает, что ему сделается
а за пряниками ещё заедем: чай, не последний раз в Крым ездили...
а где-то в Туле ездит синяя "Королла" с нарисованным на стекле двери багажника белым чуваком в капюшоне и полуистёртой надписью непонятным шрифтом... когда-то была нашей... с её клиренсом да по тульским дорогам... интересно, жива ли?

(dikras @ 02.12.2012 - время: 02:18)
На Украине если что-то где-то и строят, то только в областных центрах. И строящееся жилье доступно далеко не каждому.
Пару слов об украинской ипотеке. Надеюсь понравится.
http://www.youtube.com/watch?v=4EENP_RD_2Q

(dikras @ 02.12.2012 - время: 02:18)
(mahor @ 02.12.2012 - время: 02:11)
Сожалею, что самовары дорогие. самый простой без росписи, электрический, на 3 литра - 3тыс.6оо рублей в магазине при заводе "Штамп", а комбинированные на 5 литров- от 13 тыс.руб. Про эксклюзив уже молчу. Были слухи, что это завод прикрыли. Верно ли?
Были трудности на грани банкротства. Обошлось. Работает)

(dikras @ 02.12.2012 - время: 02:18)
в белорусском лесу чисто! Ощущения непередаваемые, потому что я никогда не думал, что в придорожном лесу, в принципе, возможно поддерживать чистоту. Дальше - больше - приехали в Мозырь. Это не туристический центр, а обычный промышленный городок. Но, на улице ни соринки - первая мысль, что за брошенный мимо урны окурок тут расстреливают на месте. И куда не ткнись, везде чистота и порядок. Я до сих пор не могу понять, как это так: украинцы, белорусы, русские - все близнецы братья. Но, в России и Украине все засрано, а в Белоруссии нет. Как это может быть так? мне мой кореш-байкер тож рассказывал: гайцы перекрывают трассу, с одной стороны поля на другую через трассу переползает комбайн, за ним идёт мужик с ВЕНИКОМ!!!! - подметает всю фигню, которую комбайн на трассу выволок колёсами, гайцы трассу открывают - счастливый путь! Я был в некоем культурном шоке... живут же люди!!! Хотят так жить!!! И - чуточку позавидовал...

Это сообщение отредактировал sammy_j - 02-12-2012 - 02:28

(mahor @ 02.12.2012 - время: 02:26)
Обошлось. Работает)
Это радует))).

(dikras @ 02.12.2012 - время: 02:24)
(dikras @ 02.12.2012 - время: 02:18)
На Украине если что-то где-то и строят, то только в областных центрах. И строящееся жилье доступно далеко не каждому. Пару слов об украинской ипотеке. Надеюсь понравится.
До слёз..)

(sammy_j @ 02.12.2012 - время: 02:32)
(mahor @ 02.12.2012 - время: 02:29)
Рад за тебя). Приятно чай с дымком... прабабушкин... с сыном его шишками топим - да из колодезной водички... ууууу, вот такой чай получается!!! Верю)
Кстати вот фотки от проходных "Штампа"

Хостинг фото

2

По поводу чистоты лесов - действительно, это первое, что бросается в глаза, когда пересекаешь границу, а еще - поля, если в россии много земли поосто пустует, растет бурьян, то у нас - каждый клочок, практически, запахан, засеян...
А ведь задумайтесь: чистота зависит не от правительства, а от людей, живущих в стране... И если люди в принципе одинаковые (я говорю об украинцах, белорусах и русских) то почему такая разница???

Правильно. Разруха не в туалете, а в голове.
-Хотите жить лучше- начните перестройку с себя!-

Или будьте довольны, что сейчас вам позволено быть недовольным.

(DCLXVI @ 02.12.2012 - время: 08:25)
А ведь задумайтесь: чистота зависит не от правительства, а от людей, живущих в стране... И если люди в принципе одинаковые (я говорю об украинцах, белорусах и русских) то почему такая разница???
Вот и меня это тоже интересует. И я думаю, что, с учетом одинаковости людей, дело все-таки, в правительстве.

Ата-та нужно сделать такому правительству, которое заставляет людей мусорить... Это же надо, пришел в лем на шашлыки, поели попили, собрались мусор забрать, ну, в крайнем случае - сжечь, а правительство тут как тут, говорит: "Брось мусор в лесу!!!"... И ведь не ослушаешься ведь, это же ПРАВИТЕЛЬСТВО!!!

Так получается??? А, точно, в беларуси наоборот правительство запрещает мусорить...))) Вам не смешно???

(DCLXVI @ 02.12.2012 - время: 13:34)
А, точно, в беларуси наоборот правительство запрещает мусорить...))) Вам не смешно???
Нет. Я, честно говоря, так и думал.

Я вас правильно понял: в беларуси правительство запрещает мусорить, а в россии - разрешает??? Так что-ли???

(sammy_j @ 02.12.2012 - время: 01:24)
Мы ЖИЛИ... и ЖИВЁМ... и от процесса получаем удовольствие... и детей своих я научу этому же: жить и получать от жизни удовольствие. Пусть даже назло и вопреки - хотя, лучше бы, просто - получать удовольствие.
Саш, мне ситуация видится следующим образом. Я уже писала о своей любви, о том, что для меня нет разницы между любовью к Родине и любовью к детям. Так вот, если я вижу, что ребёнку моему плохо, то я не говорю ему "Живи и получай удовольствие". Я начинаю его лечить. :)
Если я вижу, что плохо моей стране, то я тоже не говорю никому "Живите и получайте удовольствие". Я пытаюсь сделать что-то, чтобы если не излечить болезнь, то хотя бы облегчить страдания. А чем чёрт не шутит - может, получится и излечить. :):):)

(DCLXVI @ 02.12.2012 - время: 13:47)
Я вас правильно понял: в беларуси правительство запрещает мусорить, а в россии - разрешает??? Так что-ли???
Вы не поверите, но, наверное, это действительно так.
http://dkr.com.ua/index.php?new=14867

(CHENING @ 02.12.2012 - время: 13:50)
Я уже писала о своей любви, о том, что для меня нет разницы между любовью к Родине и любовью к детям. Так вот, если я вижу, что ребёнку моему плохо, то я не говорю ему "Живи и получай удовольствие". Я начинаю его лечить. :)
Если я вижу, что плохо моей стране, то я тоже не говорю никому "Живите и получайте удовольствие". Я пытаюсь сделать что-то, чтобы если не излечить болезнь, то хотя бы облегчить страдания. А чем чёрт не шутит - может, получится и излечить. :):):)
Оля, я, извини, вклинюсь в ваш диалог. То, что ты говоришь, бесспорн, верно, но ведь не очень правильно зацикливаться на проблемах, и "опускать на землю" таким способом. Этим возможно отличаются оптимист от пессимиста. Я что этим хочу сказать... Сиюминутно мы жизнь не исправим, а она идёт, часики тикают. И вот в данный момент и в данный день нужно жить, получая удовольствие от жизни. Ведь всегда можно выделить хорошее)
Да, воспитывать нужно, развивать мышление, приобретать навыки, направлять свои действия не только на себя любимого, но и на семью, общество, а в итоге на страну. Но это процесс, а удовольствие может быть уже от того, как позитивные новости прочёл или успешно маленькое дело закончил.

(mahor @ 02.12.2012 - время: 14:02)
но ведь не очень правильно зацикливаться на проблемах, ... И вот в данный момент и в данный день нужно жить, получая удовольствие от жизни. Ведь всегда можно выделить хорошее)
Игорь, я похожа на человека, который не получает удовольствия от жизни? :):):)

(DCLXVI @ 02.12.2012 - время: 13:47)
Я вас правильно понял: в беларуси правительство запрещает мусорить, а в россии - разрешает??? Так что-ли???
Я бы так не говорил. Большая территория - это хорошо, но сложно. Коллективизм, привитый при социализме, когда "всё вокруг колхозное- всё вокруг моё", привело к тому, что как в поговорке: "у семи нянек дитя без глаза". Все надятся на "дядю", что кто-то подберёт, приберёт, облагородит... А когда есть крепкий хозяин, то и порядок автоматически наводится - не забалуешь.

(CHENING @ 02.12.2012 - время: 14:04)
(mahor @ 02.12.2012 - время: 14:02)
но ведь не очень правильно зацикливаться на проблемах, ... И вот в данный момент и в данный день нужно жить, получая удовольствие от жизни. Ведь всегда можно выделить хорошее) Игорь, я похожа на человека, который не получает удовольствия от жизни? :):):)
ТЫ? Судя, по тому, что я читаю, написанное тобой - Нет))
Может я не очень качественно выразил мысль, но не хотел обострить твоё мироощущение в современной реальности.

(mahor @ 02.12.2012 - время: 14:06)
(DCLXVI @ 02.12.2012 - время: 13:47)
Я вас правильно понял: в беларуси правительство запрещает мусорить, а в россии - разрешает??? Так что-ли??? Я бы так не говорил. Большая территория - это хорошо, но сложно. Коллективизм, привитый при социализме, когда "всё вокруг колхозное- всё вокруг моё", привело к тому, что как в поговорке: "у семи нянек дитя без глаза".
Ой, не в территории дело. и не в коллективизме, а именно в наличии хозяина (Батьки!) в стране.

(mahor @ 02.12.2012 - время: 14:08)
(CHENING @ 02.12.2012 - время: 14:04)
(mahor @ 02.12.2012 - время: 14:02)
но ведь не очень правильно зацикливаться на проблемах, ... И вот в данный момент и в данный день нужно жить, получая удовольствие от жизни. Ведь всегда можно выделить хорошее) Игорь, я похожа на человека, который не получает удовольствия от жизни? :):):) ТЫ? Судя, по тому, что я читаю, написанное тобой - Нет))
Может я не очень качественно выразил мысль, но не хотел обострить твоё мироощущение в современной реальности.
У меня мироощущение, к сожалению, как-то обострено само по себе... Так что ни ты, ни Саша ни в чём не виноваты. :)

Я не рыдаю целыми днями о том, как плохо мы живём. :) Я получаю удовольствие от жизни по полной, столько, сколько многим людям и не представляется даже. :):):)
"Я наяву видел то, что многим даже не снилось,
Не являлось под кайфом,
Не стучалось в стекло!"
НО:
"Моё сердце остановилось...
Отдышалось немного...
И снова пошло!" (С)

Если я вижу проблему, то я пытаюсь с ней справиться. Я вижу проблемы в современном состоянии нашей страны. И я пытаюсь с ними справиться, а не убеждаю всех вокруг в том, как мы круто живём. Я сейчас, конечно, утрирую, не поймите меня превратно с Сашей. :)

Я не разделяю свою семью и свою страну. Потому что такое разделение - невозможно. То, что происходит в стране, - неизбежно скажется на моей семье. И то плохое, что происходит сейчас, - сказывается. Не обращать на это внимание я не могу.

Вот вам простейший, реальный пример:
Сокурсник моего научного руководителя, исследующий вирусы, утверждает, что если бы у него были деньги на лабораторию и исследования, то он за полгода создал бы вакцину от СПИДа. То есть через полгода всем сделали бы прививки - и это навсегда избавило бы привитых от угрозы ВИЧ.
Однако при том положении, которое существует в нашей стране сейчас, ему никто не даст этих денег. Потому что выгоднее получать прибыли с фармакологической промышленности, выпускающей презервативы и прочее, нежели один раз вколоть каждому вакцину и забыть о СПИДе.
Зная такие факты, я НЕ МОГУ отделять судьбу своих детей и своих близких от судьбы страны. Поскольку из-за того, чтобы кто-то покупал себе джинсы и яхты, мои дети, мой муж, я сама будем постоянно жить под угрозой ВИЧ. И под множеством других угроз, кстати.

(CHENING @ 02.12.2012 - время: 14:26)
Вот вам простейший, реальный пример:
Сокурсник моего научного руководителя, исследующий вирусы, утверждает, что если бы у него были деньги на лабораторию и исследования, то он за полгода создал бы вакцину от СПИДа. То есть через полгода всем сделали бы прививки - и это навсегда избавило бы привитых от угрозы ВИЧ.
Однако при том положении, которое существует в нашей стране сейчас, ему никто не даст этих денег. Потому что выгоднее получать прибыли с фармакологической промышленности, выпускающей презервативы и прочее, нежели один раз вколоть каждому вакцину и забыть о СПИДе.
Зная такие факты, я НЕ МОГУ отделять судьбу своих детей и своих близких от судьбы страны. Поскольку из-за того, чтобы кто-то покупал себе джинсы и яхты, мои дети, мой муж, я сама будем постоянно жить под угрозой ВИЧ. И под множеством других угроз, кстати.
Это реально? Он не переоценивает свои знания и возможности? И как он борется с "глухой стеной"?
Я бы наверное бил во все инстанции, создал темы на вседоступных ресурсах интернета... Привлекал бы внимание и инвесторов.
Что он реально делает кроме заявлений? Может наш форум мог бы поднять эту тему, ведь все здравомыслящие только поддержат.