Современная Россия. Все довольны или..? (Том 2)

Теоретики, не пора ли на землю спуститься?
Откройте каку-нить тему и там рассуждайте (например, Комната бнкерят№№ 2-4). Отдельно от этой)

О запрете русских народных сказок "Колобок", "Теремок", "Маша и медведь" и др. произведений
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/6464...032067#t5032067

(FurryCat @ 09.08.2013 - время: 15:38)
Что касается народа... Мне не охота слушать песню типа "народец у нас так себе, ленится, ворует... А власть с ним, бедная, мучается, памятник ей за это ставить надо"... Слышал много раз. Лажа это.

Я много работал за границей как инженер. Не фига они не умнее и не лучше нас. Просто живут и работают совсем в других условиях
Про условия поподробнее пожалста)
Конкретно. И вывод почему у нас в России не получается лучше.

это единственно полезное для темы из всего вашего диалога)

(mahor @ 09.08.2013 - время: 22:17)
Теоретики, не пора ли на землю спуститься?
Откройте каку-нить тему и там рассуждайте (например, Комната бнкерят№№ 2-4). Отдельно от этой)

О запрете русских народных сказок "Колобок", "Теремок", "Маша и медведь" и др. произведенийhttp://gorojanin-iz-b.livejournal.com/6464...032067#t5032067
Так Вы как практик и порассуждали бы о чем то, а то только бухтите - скуку навиваете

(Сосед.2012 @ 09.08.2013 - время: 23:54)
Так Вы как практик и порассуждали бы о чем то, а то только бухтите - скуку навиваете свалите с моей частоты, пожалуйста)
Вы злоупотребляете доверием в чужой теме при попустительстве модераторов. Имейте ввиду.

Это сообщение отредактировал mahor - 10-08-2013 - 00:49

(mahor @ 10.08.2013 - время: 00:41)
(Сосед.2012 @ 09.08.2013 - время: 23:54)
Так Вы как практик и порассуждали бы о чем то, а то только бухтите - скуку навиваете свалите с моей частоты, пожалуйста)
Вы злоупотребляете доверием в чужой теме при попустительстве модераторов. Имейте ввиду.
У Вас документик-то какой есть про принадлежность Вам какой-либо частоты?
Нет, ну так я и думал, тут форум, где в любой теме может высказываться любой желающий, если забыли - почитайте правила форума.
В соотвествии с этими правилами, можете сами куда-нить свалить, если Вы такой ранимый.



Про доверие не понял, кто мне что доверил и чьим доверием я злоупотребляю?
Впрочем можете не утруждаться ответом, мне Ваше мнение по барабану.

(Сосед.2012 @ 09.08.2013 - время: 17:28)
Вы сколько аппендицитов в день удаляете? Ещё раз. Не нужно быть врачом чтобы знать вероятность гибели пациента от острого аппедицита. И не нужно быть поваром, чтобы знать, что место пригоревшей пище на помойке.

Cамая важная точка - насчёт народа. Многие мои разговоры с определённой группой людей на этой точке и заканчиваются. Они почему-то уверены в убогости российского народа. И, что действительно смешно, при этом называют себя патриотами.

Типа народ пьёт, курит, ворует, ленится и от этого все беды. Ну а власть им как мамка родная, заботится, кормит, одевает, наказывает, оберегает от тлетворного влияния. И только на мамкиных хлопотах всё держится. Я правильно изложил вашу точку зрения?

Вы можете пересказать то же самое другими красивыми словами, и на этом разговор можно закончить. Дальше этой точки продвигаться нет смысла, согласия не найдём.
(CHENING)
Главу государства должны выбирать те, кто способен оценить квалификацию в этой работе, а не медсёстры и не дворники. Квалификацию можно и нужно оценивать по результату, а не по процессу работы.
Именно медсёстры, дворники, инженеры, учёные, студенты, рабочие, бизнесмены, домохозяйки и фермеры должны выбирать главу государства, поскольку они и только они могут оценить конечный результат его работы на собственной шкуре и только они кровно заинтересованы в этом результате.
Кстати, именно этим мы и занимаемся на этой ветке. Разве не так? Мы расставляем оценки ситуации в РФ, которая как раз и является результатом работы неких специалистов :))) Ведь мы же можем оценить результат. Почему это не могут сделать другие?


Это сообщение отредактировал FurryCat - 11-08-2013 - 13:50

(mahor @ 09.08.2013 - время: 22:25)
Про условия поподробнее пожалста)
Конкретно. И вывод почему у нас в России не получается лучше.
И всё это одном сообщении? :) Если подробнее, то будут комментарии и звяжтся обсуждения и ветка сменит тематику. Продолжать эту тему действительно лучше в другом топике, а тут пора завязывать...
Но что интересно, ключевые моменты здесь уже были затронуты. Различие зключается в расстановке сфер полномочий, в принятии решений и ответсвенности за решения, в контроле и оценке работы.
Условно говоря, шестерёнки механизма те же, что и нас, но расставлены и сцеплены они по другому. В результате получается другой механизм с другими возможностями. Это даже можно показать на простых наглядных схемах

(FurryCat @ 09.08.2013 - время: 13:38)
(CHENING @ 09.08.2013 - время: 12:09)
Определить, обладает ли некий человек необходимой квалификацией, позволяющей ему эффективно управлять государством, могут только те, кто и сам обладает этой квалификацией. Иными словами - профессионалы в этой области.
Понятно, к чему я клоню? Понятно, куда ты клонишь, но не соглашусь в корне.

Я не врач, но если в некой больнице 50% операций по вырезанию аппендицита закачиваются летальным исходом, то я смело скажу, что что врачи в этой больнице - халтурщики.

Я не повар, но если мне в кафе принесут пригорелую еду, то я смело скажу, что повар - халтурщик.

Я не политик, но если в стране, богатой природными ресурсам, в которой живёт талантливый народ, не развивается промышленность и загибается наука, то я смело скажу, что руководство этой страны - халтурщики
Вадим, извини, но этот твой пост производит отчётливое впечатление троллинга. Это грустно. Очень надеюсь, что ты просто писал, не подумав, сгоряча.

Поскольку ты ставишь телегу впереди лошади: халтура является следствием того, что главу выбирают дилетанты, а не причиной.
Понимаю (наверное) твою искреннюю надежду на то, что в мире всё прекрасно и эволюция может двигаться только по пути прогресса, а не регресса, однако сама я эту твою веру разделить не могу. Более того - ЗНАЮ, что процесс эволюции идёт в обоих этих направлениях.

Позволю себе напоследок привести цитату из Гомера ("Илиада", перевод Вересаева, 1949 год издания). Слова Одиссея:

"Смолкни, несчастный! Садись-ка и слушай, что скажут другие,
Те, что получше тебя! Не воинствен ты сам, малосилен,
И не имел никогда ни в войне, ни в совете значенья.
Царствовать все сообща никогда мы, ахейцы, не будем.
Нет в многовластии блага, да будет единый властитель,
Царь лишь единый, которому сын хитроумного Крона
Скипетр дал и законы, чтоб царствовал он над другими."

На сём своё участие в этой части разговора заканчиваю. Причин не озвучиваю, дабы никого нечаянно и незаслуженно не обидеть. :)

Игорь, прости, пожалуйста, ещё раз за то, что не удержалась! Больше - честное слово - с критикой демократии сюда не лезу!
Что касается попустительства модератора, то есть опция "Пожаловаться на пост". Очень прошу пользоваться ею при необходимости, облегчая тем самым и мне работу, и себе общение.

(CHENING @ 11.08.2013 - время: 22:28)
Игорь, прости, пожалуйста, ещё раз за то, что не удержалась! Больше - честное слово - с критикой демократии сюда не лезу!
Что касается попустительства модератора, то есть опция "Пожаловаться на пост". Очень прошу пользоваться ею при необходимости, облегчая тем самым и мне работу, и себе общение. Оль, не хочу "жаловаться". Кто-то намёк понимает, а кому-то по-барабану. Ты же сама всё видишь. Тема простая как колесо, но вот наровят усовершенствовать ненужным механизмом.

FurryCat, мерси за реакцию. Жаль что вы с другими собеседниками про теорию широко, но примеров то реальных нет. И рассуждать в таком случае лучше в отдельной ветке.

Ну и одна из последних реакций интернетов на недавние события. Пиар, не пиар тот ролик, но плохо то, что повод выбран совсем неудачный (похороны сенсея).

Так вот и ответ. Авторство не моё.


Это сообщение отредактировал mahor - 11-08-2013 - 22:47

(FurryCat @ 11.08.2013 - время: 09:40)
Ещё раз. Не нужно быть врачом чтобы знать вероятность гибели пациента от острого аппедицита. И не нужно быть поваром, чтобы знать, что место пригоревшей пище на помойке.

не нужно, но чтобы быть аналитиком, надо уметь оценивать все аспекты проблемы.


Насчёт Сомали, действительно сешно. Я рад что рассмешил Вас, но рад и что мы выяснили что пустое декларирование наличия каких-то общественных институтов не является само по себе определением демократии.


Точно так же, как и выборы в РФ. Имитация предмета не обладает свойствами оригинала. Имитация способна только ввести в заблуждение. Для этого и предназначена.
Да выборы вообще штука интересная, вот Вы например можете не заглядывая в справочники назвать фамилию третьего кандидата в президенты США на последних выборах? А между тем на предпоследних выборах таких кандидатов было больше 250-ти, на последних думаю не меньше. В США немного другая система с кандидатами, но тем не менее.


Вы можете пересказать то же самое другими красивыми словами, и на этом разговор можно закончить. Дальше этой точки продвигаться нет смысла, согласия не найдём.

Беда в том, что Вы за меня решаете что я скажу, посему и действительно трудно продвигаться. А про народ я сужу в основном по личному опыту и участия в выборах и попытках какой то общественной организации людей типа попытки организовать самоуправление в доме или вот пришлось мне немного гаражным кооперативом заниматься, увы, впечатления в основном плачевные (((. Но про плохое правительство все поговорить готовы, этого не отнять.


Именно медсёстры, дворники, инженеры, учёные, студенты, рабочие, бизнесмены, домохозяйки и фермеры должны выбирать главу государства, поскольку они и только они могут оценить конечный результат его работы на собственной шкуре и только они кровно заинтересованы в этом результате.

FurryCat Вы всерьез считаете что дворники с медсестрами будут сидеть по вечерам и анализировать графики с экономическими показателями или им все таки гораздо интересней что бы кандидат, пообещал например не повышать коммунальные платежи в течении 5-ти лет, а экономические показатели им глубоко по барабану?

К сожалению, так и не добрались до Академии Наук. Все нормальные исследователи не могли дождаться, когда этого паразита, наконец, уничтожат. Но ведь гораздо важнее марши протеста дилетантов и вопли 70 академиков, сгоняемых с насиженных мест.

(CHENING @ 12.08.2013 - время: 10:47)
К сожалению, так и не добрались до Академии Наук. Все нормальные исследователи не могли дождаться, когда этого паразита, наконец, уничтожат. Но ведь гораздо важнее марши протеста дилетантов и вопли 70 академиков, сгоняемых с насиженных мест.
Так сказать голос от дилетанта. Я беседовала с такими же дилетантами на эту тему. И пришла к выводу, что в отличии от академиков боящихся потерять свои места, народ волнует то, что Российская наука придёт в совершеннейший упадок. Проще говоря народ боится реформ, что всё будет как с той же милицией, которая если по началу и пыталась работать то сейчас опять стала такой же. здесь не идёт речь что бы оставить старое, на РАН жаловались и раньше, оно и понятно, что всем мил не будешь.Просто из практики известно, что разрушить у нас мастера все, а вот что то сделать лучше.Новый проект преобразований науки похож на закон об археологии. С припиской- мы его приняли а проблемы будем решать по мере их возникновения.Я когда слушала зам председателя ГД по этому вопросу, у меня волосы дыбом вставали. Детский лепет на экзамене. А здесь вопрос не об археологии, о всей Российской науке. Именно поэтому многие"дилетанты" и высказывают своё мнение в таком виде. Ну типа" мальчик, убери руки, пока работает".Да, реформа давно назрела.Но тут дело скорее в неверие в государство что оно сможет нормально провести реформу чем в саму реформу. Во всяком случае это мнение моё и моих друзей.( кстати все с высшим образованием и некоторые имеют учёные степени).

(Stella-law @ 12.08.2013 - время: 11:17)
в отличии от академиков боящихся потерять свои места, народ волнует то, что Российская наука придёт в совершеннейший упадок. Проще говоря народ боится реформ, что всё будет как с той же милицией, которая если по началу и пыталась работать то сейчас опять стала такой же. здесь не идёт речь что бы оставить старое, на РАН жаловались и раньше, оно и понятно, что всем мил не будешь.Просто из практики известно, что разрушить у нас мастера все, а вот что то сделать лучше.Новый проект преобразований науки похож на закон об археологии. С припиской- мы его приняли а проблемы будем решать по мере их возникновения.Я когда слушала зам председателя ГД по этому вопросу, у меня волосы дыбом вставали. Детский лепет на экзамене. А здесь вопрос не об археологии, о всей Российской науке. Именно поэтому многие"дилетанты" и высказывают своё мнение в таком виде. Ну типа" мальчик, убери руки, пока работает".Да, реформа давно назрела.Но тут дело скорее в неверие в государство что оно сможет нормально провести реформу чем в саму реформу. Во всяком случае это мнение моё и моих друзей.( кстати все с высшим образованием и некоторые имеют учёные степени).
Вы же понимаете, что наличие учёной степени не делает человека исследователем и наоборот. :)
Упадок в российской науке - есть одно из прямых следствий деятельности АН. АН - это то же самое, что Союз писателей СССР: вступил в Союз писателей и можешь уже никогда в жизни ничего не писать. Стал академиком - и можешь до конца жизни больше не делать никаких исследований. Тогда как истинные писатели как писали без Союза писателей, так и продолжают писать. И истинные учёные как исследовали без АН, так и будут исследовать.

АН - это институт, заголовок, а не исследование, не размышление, не наблюдение, не эксперимент. Наука - это явление, человеческая деятельность, не зависящая от того, каким заголовком её называть. Так что с наукой ничего не случится, как ничего не случилось с писателями после упразднения Союза писателей.

(CHENING @ 13.08.2013 - время: 16:02)
И истинные учёные как исследовали без АН, так и будут исследовать.
Оля, поделись, ты самостоятельную работу сейчас вершишь или в чьих-то интересах (под руководством) и каковы перспективы (открытие, прикладное применение, какое в перспективе материальное улучшение. При этом я понимаю, что грант, если он был, нужно истратить под отчёт. )? И есть ли разница (возможна ли) в том многогранном результате "до реформы" и "после реформы"?

Это сообщение отредактировал mahor - 13-08-2013 - 16:55

(mahor @ 13.08.2013 - время: 16:54)
(CHENING @ 13.08.2013 - время: 16:02)
И истинные учёные как исследовали без АН, так и будут исследовать. Оля, поделись, ты самостоятельную работу сейчас вершишь или в чьих-то интересах (под руководством) и каковы перспективы (открытие, прикладное применение, какое в перспективе материальное улучшение. При этом я понимаю, что грант, если он был, нужно истратить под отчёт. )? И есть ли разница (возможна ли) в том многогранном результате "до реформы" и "после реформы"?
Игорь, сразу прошу прощения, если где-то неправильно поняла твой вопрос. Отвечу, как поняла, а если что не так - ты тогда уточни ещё, хорошо?

Я веду сейчас самостоятельную работу, исследую микроскопическую анатомию и ультраструктуру (строение клеток) вторичноротых морских беспозвоночных. Разумеется, эта работа - не только в моих интересах - она в интересах кафедры, в интересах студентов, которым я и другие мои коллеги докладываем результаты своих исследований в ходе обучения. И в конечном итоге - в интересах ВУЗа и государства. Но непосредственного руководителя у меня нет, наоборот, я руковожу несколькими аспирантами и студентами.
Что касается перспектив, то я занимаюсь фундаментальным разделом науки, изучением ради изучения. :) То есть результат моей работы - выяснение как можно большего количества достоверных данных о строении и жизнедеятельности морских беспозвоночных. Кому в дальнейшем пригодится эта информация - время покажет.
Что касается разницы "до" и "после" реформы, то разница заключается в том, что деньги, утопающие сейчас бесследно в АН как в болоте (ибо расходование их непрозрачно и известно только тем самым 70 академикам, которые сейчас выступают с акциями протеста)... так вот, эти деньги будут расходоваться действительно на научные исследования (в том числе - и мои), а не на миллионные зарплаты директоров НИИ и не на строительство элитного жилья на территориях, предусмотренных для научно-исследовательских станций и полигонов.

Например, у нас сейчас наблюдается дикий дефицит сеансов работы на электронном микроскопе, который для очень многих направлений биологического исследования является основным методом. У каждого исследователя получается примерно 1-2 2-часовых сеанса в квартал! Кроме нашего центра электронной микроскопии, в России есть ещё всего один-единственный! - во Владивостоке, в Институте морской биологии, куда я время от времени и летаю, чтобы поработать нормально.
Смею надеяться, что если деньги, аккуратно и ОЧЕНЬ щедро выделяемые Кремлём в АН, будут расходоваться не так, как сейчас, а прозрачно, - то и на нашу межкафедральную лабораторию электронной микроскопии появятся средства.
Таким образом, исследование, которое сейчас занимает несколько лет, будет осуществляться за 3-4 месяца.

(CHENING @ 15.08.2013 - время: 10:17)
Отвечу, как поняла, а если что не так - ты тогда уточни ещё, хорошо?

Я веду сейчас самостоятельную работу,
///

Что касается разницы "до" и "после" реформы, то разница заключается в том, что деньги, утопающие сейчас бесследно в АН как в болоте (ибо расходование их непрозрачно и известно только тем самым 70 академикам, которые сейчас выступают с акциями протеста)... так вот, эти деньги будут расходоваться действительно на научные исследования (в том числе - и мои), а не на миллионные зарплаты директоров НИИ и не на строительство элитного жилья на территориях, предусмотренных для научно-исследовательских станций и полигонов.

Например, у нас сейчас наблюдается дикий дефицит сеансов работы на электронном микроскопе, который для очень многих направлений биологического исследования является основным методом. У каждого исследователя получается примерно 1-2 2-часовых сеанса в квартал!
///
Смею надеяться, что если деньги, аккуратно и ОЧЕНЬ щедро выделяемые Кремлём в АН, будут расходоваться не так, как сейчас, а прозрачно, - то и на нашу межкафедральную лабораторию электронной микроскопии появятся средства.
Таким образом, исследование, которое сейчас занимает несколько лет, будет осуществляться за 3-4 месяца.
Оля, спасибо, всё понятно)
Действительно удручает очередь к микроскопу. Хочется верить и мне, что реформа будет полезна, а не станет очередной акцией, цель которой разрушить. Удачи тебе)

Я извиняюсь, если что то не поняла. Я здесь первый раз. Просто заинтересовала тема, и прочитала последние посты. Сложно для понимания, не все поняла.
И чем современная Россия не нравится, тоже не поняла. Или здесь не это обсуждается?

(Curiousgirl @ 04.09.2013 - время: 18:01)
Я извиняюсь, если что то не поняла. Я здесь первый раз. Просто заинтересовала тема, и прочитала последние посты. Сложно для понимания, не все поняла.
И чем современная Россия не нравится, тоже не поняла. Или здесь не это обсуждается?
Здесь обсуждают события, факты, законы и многое другое. В любом государстве есть хорошее и недоработанное. Вот об этом и говорим, выражаем восторги, неудовольствие и своё видение проблем и путей их решения. Реальная жизнь и реальные события. последствия и перспективы, прогнозы и оценки, сравнения.

Тема называется "современная Россия. Все довольны или..." А что в России то не нравится? Если без этих академических мудренностей. Вот лично мне Россия нравится. А с кем по дискутировать в этой теме - не знаю. Или, скорее, не надо.

(Curiousgirl @ 04.09.2013 - время: 19:42)
Тема называется "современная Россия. Все довольны или..." А что в России то не нравится? Если без этих академических мудренностей. Вот лично мне Россия нравится. А с кем по дискутировать в этой теме - не знаю. Или, скорее, не надо.
И мне нравится, но могла быть ещё лучше. Тут я об этом и писал везде.

(mahor @ 04.09.2013 - время: 20:12)
(Curiousgirl @ 04.09.2013 - время: 19:42)
Тема называется "современная Россия. Все довольны или..." А что в России то не нравится? Если без этих академических мудренностей. Вот лично мне Россия нравится. А с кем по дискутировать в этой теме - не знаю. Или, скорее, не надо. И мне нравится, но могла быть ещё лучше. Тут я об этом и писал везде.
Так это можно про что угодно сказать, что в целом неплохо, но можно и лучше. Тут уже больше философии, вернее той ее части, что диалектика. А философия - это скучно.
Есть тут хоть кто нибудь, кто Россией недоволен?

(Curiousgirl @ 04.09.2013 - время: 20:21)
Есть тут хоть кто нибудь, кто Россией недоволен?
Есть. :)

Ну вот... Скажут ведь потом, что "соседи" набежали....))) Забегаем знаете ли иногда. Очень ваш Бункер на Форуме выделяется....
Ну так что это я не по теме?
А по теме.....
Уважаемый Mahor.... Весь ваш спор плавно скатился к какой то демагогии....Лично я отслеживаю тему, но.... забыла вообще с чего все началось.... Теоретики, практики. Даже частоты эфирные затронуты, а ведь все равно каждый останется при своем..... Россия - очень сложная страна. Очень большое население и деление на слои. И "сытый голодного "никогда не поймет..... Лучше добавьте в тему немного сексуальности и..... и все краски вдруг преобразятся)))) И народ станет дружелюбнее. Все Буки окажутся свойскими ребятами))) Я знаю))) Извините если вдруг нарушила серьезный диспут)))

(CHENING @ 04.09.2013 - время: 20:33)
(Curiousgirl @ 04.09.2013 - время: 20:21)
Есть тут хоть кто нибудь, кто Россией недоволен? Есть. :)
А зачем?

(Curiousgirl @ 04.09.2013 - время: 22:01)
(CHENING @ 04.09.2013 - время: 20:33)
(Curiousgirl @ 04.09.2013 - время: 20:21)
Есть тут хоть кто нибудь, кто Россией недоволен? Есть. :) А зачем?
Чтобы исправить недостатки.

(CHENING @ 04.09.2013 - время: 22:31)
(Curiousgirl @ 04.09.2013 - время: 22:01)
(CHENING @ 04.09.2013 - время: 20:33)
Есть. :) А зачем? Чтобы исправить недостатки.
Что бы исправлять недостатки не обязательно надо быть недовольные Россией. Большевики в 17-м тоже были недовольны, и тоже решили исправить недостатки. Так исправили, что до сих пор аукается

Это сообщение отредактировал CHENING - 05-09-2013 - 15:25

(Curiousgirl @ 04.09.2013 - время: 22:41)
Что бы исправлять недостатки не обязательно надо быть недовольные Россией. Большевики в 17-м тоже были недовольны, и тоже решили исправить недостатки. Так исправили, что до сих пор аукается
Мы историю уже проходили. Поэтому Вы по делу говорите. А если нечего сказать, то троллить не обязательно.

(mahor @ 05.09.2013 - время: 11:55)
(Curiousgirl @ 04.09.2013 - время: 22:41)
Что бы исправлять недостатки не обязательно надо быть недовольные Россией. Большевики в 17-м тоже были недовольны, и тоже решили исправить недостатки. Так исправили, что до сих пор аукается Мы историю уже проходили. Поэтому Вы по делу говорите. А если нечего сказать, то троллить не обязательно.
Уважаемый mahor, не превращайтесь в строго цензора: если люди перестанут хотя бы немного троллить. то каждый топик будет умирать через пять постов. Дайте нам высказываться как у нас получается. Пожалуйста.

(икс файл @ 05.09.2013 - время: 12:08)
Уважаемый mahor, не превращайтесь в строго цензора: если люди перестанут хотя бы немного троллить. то каждый топик будет умирать через пять постов. Дайте нам высказываться как у нас получается. Пожалуйста.
У Вас получается нормально, кстати. А любителей постебаться как-то заметнее.

Что , кстати, думаете по поводу попытки наших парламентариев вразумить американский конгресс по Сирии? Вот не сдали бы Ливию, глядишь и сейчас вопроса бы не стояло.

Сирия наш геополитический союзник. Мои симпатии на стороне правительства. Я слежу за положением дел и скажу так, после Сирии и Ирана настанет очередь нашего Кавказа. Поэтому США не оставят затею разбомбить Дамаск.

(икс файл @ 05.09.2013 - время: 12:33)
Сирия наш геополитический союзник. Мои симпатии на стороне правительства. Я слежу за положением дел и скажу так, после Сирии и Ирана настанет очередь нашего Кавказа. Поэтому США не оставят затею разбомбить Дамаск.
Я примерно так же считаю. Но вот пресловутый либерализм и заигрывание в поддавки привело к тому, что имеем. Группировки сил у берегов Сирии наращиваются, Израиль подстрекает, конгрессмены не хотят общаться с нашими парламентариями, план вторжения в Сирию составлен... Вряд ли удастся предотвратить войну, а она может привести к весьма серьёзным последствиям, ухудшающим нынешнее положение вещёй. Что бы России такого предпринять для избежания войны и вразумления уже этих Штатов?

От России уже мало, что зависит. Нам остаётся надеется на бога и на сирийские ПВО, чем больше потерь понесёт авиация агрессоров, тем больше недовольства будет в США и в прочих странах.Это вынудит либо усилить бомбардировки, что скорее всего произойдёт, или начать наземную операцию, а тут....Я очень много просмотрел видео из Сирии: боевой опыт сирийцы накопили такой, что никакая наземная операция им не страшна. Это понимают и американцы, поэтому они будут делать то, что умеют лучше всего: бомбить.

(икс файл @ 05.09.2013 - время: 13:00)
От России уже мало, что зависит. Нам остаётся надеется на бога и на сирийские ПВО, чем больше потерь понесёт авиация агрессоров, тем больше недовольства будет в США и в прочих странах.Это вынудит либо усилить бомбардировки, что скорее всего произойдёт, или начать наземную операцию, а тут....Я очень много просмотрел видео из Сирии: боевой опыт сирийцы накопили такой, что никакая наземная операция им не страшна. Это понимают и американцы, поэтому они будут делать то, что умеют лучше всего: бомбить.
да. может Путину удастся как-то вразумить Обаму, переиграть. Но и от самого Обамы уже мало зависит. И у Сноудена, похоже, недостаточно компромата.

Вразумить можно честных и порядочных людей.А тут...их нет. Сегодня Путин опять поймал Керри на откровенной лжи.Я правда ухватил, только концовку выступления; сегодня надо будет внимательно просмотреть все новости. Кстати,на счёт компромата: американцам плевать на реакцию мирового сообщества, потому, что они и руководят мнением этого сообщества. И немцы,и .....все,все, знают, какие американцы мерзавцы.Но поделать ничего не могут: американская финансовая удавка прочно затянута на их шеях.

(икс файл @ 05.09.2013 - время: 13:40)
Вразумить можно честных и порядочных людей.А тут...их нет. Сегодня Путин опять поймал Керри на откровенной лжи.Я правда ухватил, только концовку выступления; сегодня надо будет внимательно просмотреть все новости. Кстати,на счёт компромата: американцам плевать на реакцию мирового сообщества, потому, что они и руководят мнением этого сообщества. И немцы,и .....все,все, знают, какие американцы мерзавцы.Но поделать ничего не могут: американская финансовая удавка прочно затянута на их шеях. Путин с первым, с кем сегодня встретился, так это с руководителем КНР - только эти две (мы и они) державы реально могут ещё как-то противостоять в политическом и экономическом плане. А арабские страны, заинтересованные в захвате газовых месторождений Сирии, уже подлизнули амерам, заявив, что готовы финансировать военную операцию.

Из заявления нашего МИДа:
"в случае преднамеренного или непреднамеренного попадания боевого заряда в находящийся под Дамаском миниатюрный реактор-источник нейтронов (МРИН) последствия могут оказаться катастрофическими: вероятное заражение прилегающих территорий высокообогащенным ураном и продуктами распада, а также фактическая невозможность обеспечить последующий учет, контроль и сохранность находящегося на данном объекте ядерного материала.
В целях предотвращения развития событий по негативному сценарию настоятельно призываем Секретариат МАГАТЭ оперативно отреагировать на складывающуюся ситуацию и представить государствам-членам анализ рисков, связанных с предполагаемыми американскими ударами по МРИН и другим объектам в Сирии."

Это сообщение отредактировал mahor - 05-09-2013 - 15:10